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Re : Le choix des rubriques

Envoyé par Theo B

Cette oeuvre n'est qu'un médiocre plagiat de l'air sinusoïdal de l'anachorète hypocondriaque dans son alcôve parabolique. Le problème étant que ce dernier est trop souvent joué sans les reprises, et c'est horripilant à un point, mais à un point.

Donc rubrique Discothèque! On complexsimplifie à donf par ici.

Re : Le choix des rubriques

Envoyé par mah70

"j'ai six enregistrements de la 5e sémaphorique à angles obtus de Pétaouchnokov,

mah

Cette oeuvre n'est qu'un médiocre plagiat de l'air sinusoïdal de l'anachorète hypocondriaque dans son alcôve parabolique. Le problème étant que ce dernier est trop souvent joué sans les reprises, et c'est horripilant à un point, mais à un point.

Re : Le choix des rubriques

Bonjour, Sophie.

La différence est la suivante selon moi:
- dans la rubrique "discothèque", les discussions portent sur les disques les plus intéressants dans un sujet donné (un compositeur, un genre chez un compositeur, une œuvre parfois);
- dans les "écoutes comparées", il s'agit de parler des interprétations d'une œuvre donnée, et de les décortiquer.
Plus globalement, le forum discothèque me semble plus aller vers la découverte des œuvres, les écoutes comparées vers celle des enregistrements en eux-mêmes.

Dans la pratique: "que me conseillez-vous pour découvrir les quintettes pour trio de Eugène Volapück" ira en "discothèque"; et "j'ai six enregistrements de la 5e sémaphorique à angles obtus de Pétaouchnokov, je vais vous expliquer par le menu en quoi ils diffèrent" ira en "écoutes comparées".

En me relisant, sûr, je me comprends, mais je me dis que j'ai de la veine... J'ai fait ce que j'ai pu.


mah

Re : Le choix des rubriques

Je découvre cette nouvelle rubrique. J'ai du mal à faire la différence avec la rubriqur discothèque

Re : Le choix des rubriques

[quote=Mzlo;29672] Ma conception est simple voire simpliste. Une approche culturelle est, en premier lieu, une démarche personnelle. [quote]

C'est également mon avis.
Et cela légitime pleinement ceci :

Envoyé par Theo B

je pense que les quintettes de Dohnanyi sont l'exemple même des oeuvres jugées vraiment secondaires (par rapport à Schumann, Brahms, Dvorak notamment), qui sont vraiment au minimum aussi importantes que les quintettes de ces derniers. Du moins le second, qui est pour moi le plus beau quintette jamais composé.

Il n'en reste pas moins que pour des raisons très multiples, musicales et non musicales, la hiérarchie est ce qu'elle est, et le restera probablement longtemps.
Le quintette de Franck, par exemple, est celui au-dessus duquel il n'existe rien d'autre dans le genre pour Jörg Demus.

Il y a d'une part le consensus universel, d'autre part le jardin personnel de chacun. Idem en littérature, en peinture - plus généralement, en 'art', en gastronomie, en oenologie ...

Il n'est pas interdit de classer tel vin à l'égal ou au-dessus de la Romanée St-Vivant, de l'Yquem ou du Château-Lafite !

Mais les standards restent les standards, à partir desquels on peut vagabonder.

Re : Le choix des rubriques

Bien sûr qu'il faut une intégrale des quatuors de Beethoven - pour commencer une discothèque, je dirais qu'il faut plutôt acheter un bon coffret proposant les quatuors 7 à 11, ceci dit, le reste ensuite).

Mais sérieusement, je pense que les quintettes de Dohnanyi sont l'exemple même des oeuvres jugées vraiment secondaires (par rapport à Schumann, Brahms, Dvorak notamment), qui sont vraiment au minimum aussi importantes que les quintettes de ces derniers. Du moins le second, qui est pour moi le plus beau quintette jamais composé.

Re : Le choix des rubriques

Envoyé par Theo B

Oh, je n'ai pas d'objection sur le fond, Michel, mais simplement une réserve tout à fait fondamentale:

à ma connaissance, aucune liste du type de celle de Huss n'a recommandé d'avoir les deux quintettes de Dohnanyi pour débuter sa discothèque.

Il vaut peut être mieux investir dans une intégrale des quatuors de Beethoven, non?
Tu verras si dans dix ans, vingt ans, voire l'année prochaine, tu reviens souvent à ces deux quintettes.

Re : Le choix des rubriques

Oh, je n'ai pas d'objection sur le fond, Michel, mais simplement une réserve tout à fait fondamentale:

à ma connaissance, aucune liste du type de celle de Huss n'a recommandé d'avoir les deux quintettes de Dohnanyi pour débuter sa discothèque.

Re : Le choix des rubriques

Envoyé par Philippe

Michel, cette réflexion m'incite à te répondre ici

car je sais que c'est un reproche que l'on a également adressé à ce forum ; c'est même la principale raison pour laquelle j'ai ouvert cette nouvelle rubrique Écoutes comparées, qui peut permettre à chacun de revenir sur des sujets déjà abordés auparavant, et notamment sur ces valeurs sûres dont tu parles, qui sont en effet et paradoxalement (parfois) reléguées au profit d'autres composteurs ou d'autres oeuvres moins "essentiel(le)s" , - ceci afin de permettre aux "anciens" de continuer à parler de certaines oeuvres majeures du répertoire, aux nouveaux d'en découvrir l'actualité discographique éventuelle, et à tous de continuer à livrer leurs impressions et leurs analyses à leur sujet


Ph

On peut toujours critiquer. C'est toujours facile.
Ma conception est simple voire simpliste. Une approche culturelle est, en premier lieu, une démarche personnelle.
Si on s'aventure à suggérer quelques pistes, je pense qu'il faut privilégier des oeuvres qui ont de la substance. Plutôt les Da Ponte de Mozart qu'un opéra méconnu de Paisiello, pour donner un exemple concret. La culture, les goûts se construisent lentement.

Ma remarque ne visait pas les forums. Sur un forum, on trouve tout et n'importe quoi.

J'ai été; par le passé, beaucoup influencé le magazine Répertoire, lequel dans un souci d'exhaustivité faisait la part belle à des enregistrements d'ouvrages secondaires. Je reconnais que j'aurai mieux fait de me pencher sur des oeuvres plus consistantes.
Ce sont elles qui accompagnent tout au long de la vie ou, du moins, sur plusieurs années vers lesquelles on revient et qui nécessitent une telle approche et un tel investissement.

A cet égard, la discographie partiale de Chistophe Huss, 100 enregistrements pour débuter une discothèque est une excellente idée.

Re : Le choix des rubriques

Michel, cette réflexion m'incite à te répondre ici

Envoyé par Mzlo

(...) j'ai tendance à conseiller aux néophytes des valeurs sûres et que ces derniers temps, dans la presse spécialisée, on a eu tendance à accorder trop de place aux compositeurs et aux œuvres secondaires même si elles présentent indéniablement un intérêt pour les mélomanes aguerris

car je sais que c'est un reproche que l'on a également adressé à ce forum ; c'est même la principale raison pour laquelle j'ai ouvert cette nouvelle rubrique Écoutes comparées, qui peut permettre à chacun de revenir sur des sujets déjà abordés auparavant, et notamment sur ces valeurs sûres dont tu parles, qui sont en effet et paradoxalement (parfois) reléguées au profit d'autres composteurs ou d'autres oeuvres moins "essentiel(le)s" , - ceci afin de permettre aux "anciens" de continuer à parler de certaines oeuvres majeures du répertoire, aux nouveaux d'en découvrir l'actualité discographique éventuelle, et à tous de continuer à livrer leurs impressions et leurs analyses à leur sujet


Ph

Re : Le choix des rubriques

Envoyé par Philippe

Va falloir bientôt ajouter un 2e sondage : tracteur ou hélico ?

Pour Vice et Versa?... y'a pas photo, le tracteur emporte tout sur son passage...
Ben et les vaches?

Re : Le choix des rubriques

Prière de ne pas déposer de musique sur mes entrailles putréfiée. Der Dichter Spricht, quoi.

Parmi les membres de mon fan club sur fesse-bouc, il y en a un qui a été très marqué par mes développements sur les phoques putrides et les babouins puants, comme tu pourras le constater. C'est une bande de lyonnais qui m'avaient élevé au rang de "Marsupial le Très-Haut", et qui m'ont promis un jour de construire ma statue éponyme sur la place Bellecour.

J'espère que tout ira bien pour toi en septembre, que tu puisses aller leur botter un peu le cul.

Re : Le choix des rubriques

Ne laissons pas un art inférieur comme la musique salir La Poésie.

Re : Le choix des rubriques

ça ressemble un peu aux Dits de Peter Borneszima. Faut l'envoyer à Kurtag.

Re : Le choix des rubriques

Puisque tu l'as voulu, voici un extrait clé de cette pensée puissamment fertile et mystique :

"Donné une chance de placer des choses droites. Montrée la manière à Dieu ignorant léger de lui est votre chute. Comme chirurgiens de Satan vous en employant vous aimez une marionnette. Vous êtes un esclave au péché. Aucune vie dans votre corps. Un sens perdu de séparation de spiritualité de Dieu s'est décomposé votre cerveau là n'est plus rien pour vous, engourdi la douleur éternelle mais tour au Christ, et vous vivrez attention de prise des dieux le mot, témoin nu pendant la vie éternelle de Jésus est enterré en dedans, pour ceux qui sont bon au cœur.
Saigner, s'infecter, exercice la maladie paralysante de dysfonction de chat de la décomposition d'entrailles d'interne et la putréfaction intestinale de région du péché s'infectant de chat abdominal infecte votre poison de carcasse s'infiltre dans vos vains, et votre péché de cerveau remplit votre corps de cancer non désiré, et vous remplissez votre corps d'arrêt de douleur votre corps à partir de son pêché nature, vous devez vous tourner vers Dieu pour le chat de gangrène d'aide dans votre cerveau, abcès malin en votre excrément s'infectant de cœur dedans votre corps, abcès saignant dans votre artère coronaire obstruée par esprit, détaché les organes internes de dysfonction de cerveau, fumier tumoral déchargé, et défaut de fonctionnement de chat des anticorps, fusion de votre arrêt de cerveau votre corps de sa nature pècheresse, vous la plupart de tour à Dieu pour l'aide."

(Roman Janecka, Saigner Insalubre S'infectant d'Entrailles De Pustules Cancéreux et Exercice Abdominal d'Abcès La Région Intestinale, p.123)

Mais mon préféré reste ce vibrant hommage au célèbre philosophe en forme de poème :

"Amours de Jésus de personnes de Billy de colline vous aussi ! "
(Roman Janecka, Ciel de Billy de Colline)

Re : Le choix des rubriques

En relisant, au fond, c'est très proche du MacBeth de Bill:

Life's but a walking shadow, a poor player, that struts and frets his hour upon the stage, and then is heard no more; it is a tale told by an idiot, full of sound and fury, signifying nothing.

Re : Le choix des rubriques

Voilà, il ne manque rien, je n'ai fait que déplacer les mots. C'est syntaxiquement entièrement correct, et ça a presque du sens.

"votre Jésus, il est avec votre vie, la seule manière si vous, qui ne savez pas dire beaucoup plus, allez seulement la promenade : un malade et ce pathétique avancent et rient , essayant de rendre votre snicker".

Re : Le choix des rubriques

Va falloir bientôt ajouter un 2e sondage : tracteur ou hélico ?

Re : Le choix des rubriques

Si j'étais méchant je dirais "oui" juste pour te voir essayer de trouver un ordre qui signifie quelque chose . Mais comme je suis moi aussi un gentil, je vais dire que c'est une pensée révélée.

Re : Le choix des rubriques

C'est-à-dire, c'est un jeu? Faut remettre les mots dans l'ordre?