Mais Qui Est-ce Donc ? [v3]

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Envoyé par Philippe

Le finnois n'a pas grand chose à voir avec les langues scandinaves. Il appartient à la famille dite des langues "finno-ougriennes

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C’est bien pourquoi Jeff associait la Finlande aux pays baltes, il ne l’a jamais associée à la Scandinavie.
En termes géopolitiques, pays baltes désigne l’Estonie, la Lettonie et la Lituanie.
En termes ethnologiques et linguistiques, c’est appliqué principalement à la Lettonie et la Lithuanie, pas à l’Estonie, pour rester dans les entités politiques constituées.
Il semblerait que la Finlande n’ait jamais été rangée parmi les pays baltes sous quelque rapport que ce soit.

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Envoyé par Philippe

Le finnois n'a pas grand chose à voir avec les langues scandinaves. Il appartient à la famille dite des langues "finno-ougriennes", une famille qui comprend aussi l'Estonie et la Hongrie, ainsi que la Carélie, une région qui s'étend sur la Russie et la Finlande. J'ai eu (dans mon ex-métier de professeur de français langue étrangère) plusieurs étudiants hongrois à qui j'avais demandé de m'expliquer les principes de base du hongrois, c'est vraiment très particulier ; c'est une famille de langues bien à part, qui n'est d'ailleurs pas indo-européenne.
Les seuls pays baltes restent donc la Lituanie, l'Estonie et la Lettonie. Le Danemark n'est pas non plus un pays balte.
Généralement on qualifie la Finlande et le Danemark comme "pays nordiques" ...

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On inclut souvent le Danemark dans la Scandinavie, bien qu'il ne soit pas dans la péninsule scandinave ; et l'Estonie est dans les pays baltes, bien qu'il ne soit pas de langue balte (la Prusse d'avant la colonisation par les chevaliers teutoniques était en revanche de langue balte, ainsi que quelques autres entités plus ou moins étatiques (Livonie, par exemple)).
Il reste quelques autres langue finno-ougriennes, je crois, plus à l'est. Et en effet, le peu que j'aie pu glaner sur le fonctionnement de ces langues est un peu déroutant!
(déjà le vocabulaire, appeler le piano/clavier "zongora" comme le font nos amis magyars est la preuve d'une grande originalité)

Un petit paradoxe, au sujet de Sibelius, est qu'il est né dans une famille parlant suédois (et dans une Finlande alors partie de l'Empire russe). Il est pourtant devenu un des symboles de la Finlande, voire de la finnitude. Mais il est vrai que le pays esdt officiellement bilingue ; enfin a deux langues officielles.

Passionnant que tout cela!:up:
Notons que les Danois sont bel et bien des Scandinaves, notamment de langue.


Géographiquement, il faut se défaire de la vision terrienne, typiquement française, des limites de pays: la mer, très loin d'être une barrière, est un lien extraordinairement pratique: à l'époque des invasions normandes, tous les peuples scandinaves se comprenaient.



Notez que de leur point de vue, ce qu'ils appelaient Bretland, et que certains auteurs croient limité à la façade occidentale de la Grande Bretagne, couvrait nécessairement l'ensemble formé par le Pays de Galles, la Cornouailles et la Bretagne armoricaine, car ils y entendaient parler la même langue. Au reste, il existe un jugement prononcé au X° siècle dans le nord du Pays de Galles condamnant un justiciable à l'exil à Saint-Malo "parce qu'on y parle la même langue".


Pour les Scandinaves tout comme pour les peuples restés celtiques, et contrairement aux Francs, la mer est bel et bien perçue par comme un lien. Quand Childebert attribue le titre de "chef de la flotte" à Marcus Conomorus, il s'efforce de conserver la main là où il ne contrôle rien du tout puisque lui-même n'a pas de flotte. Le roi breton était réputé régner "sur les deux rives de la Manche" (ce qui suggère qu'il a pu être l'équivalent historique du légendaire roi Mark), English Channel pour la perfide Albion, mais Mor Breiz pour les Bretons.

Quant au nom de "mer d'Iroise", pour d'aucuns il dérive d'Eire, la verte Erin de l'époque.

Tout cela est bel et bon, Jeff.
Mais ce « thread » - en bon français de chez nous ! - n’a pas pour objet la comparaison, voire l’opposition, les limites et frontières linguistiques de notre vieille Europe.
Il s’agit juste d’un JEU de reconnaissance de personnes diverses.
Je parlais précédemment de byzantinisme : ne versons pas ici dans les discussions elles-mêmes byzantines linguistico-bla-bla (si intéressant que ce puisse être par ailleurs).
Sachons nous contenter de jouer ! En se contentant aussi des frontières politiques des états actuels, si imparfaites et contestables soient elles.
Bon, ça n’est que mon sentiment à moi myself ich selbst perso me stesso - sans aucun(e) self-centeredness ! :)

Oui bon, d'accord, mais il s'agit d'un espace libre où la liberté de parole est de mise et où nulle digression n'est répréhensible (lorsque c'est intéressant, ce qui me paraissait être le cas ici - rien à voir avoir avec du spam ou quoi que ce soit d'approchant) :)
Après tout il s'agit de bavarder entre potes virtuels, je trouve que c'est toujours bon à prendre, et toute façon on en revient toujours à l'objet initial (le jeu, le MQED ici), c'est l'essentiel ;)

Enjoy !

Pardon, j'avais cru pouvoir user de ma liberté de parole.
Merci pour le recadrage. Bien reçu, pris bonne note.

Bon je reprends la main, ayant une photo sous la main ; assez facile je pense. Digresse qui veut! ;):coucou:

Arthur?

bravo! Il n'a pas changé, pour ainsi dire, c'est rare qu'on reconnaisse dans un enfant les traits de quelqu'un qu'on a surtout connu vieillard. Exemple :

Comment définir ce sourire? Mutin? Coquin?

Heureux, peut-être

https://zupimages.net/up/23/41/lklu.jpg

Citation:

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Envoyé par JEFF

https://zupimages.net/up/23/41/lklu.jpg

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rien ne s'affiche chez moi!

Pourtant le lien est bon ... :confused:

Je réessaye avec un format plus petit :

https://zupimages.net/up/23/41/my73.jpg

Zubin Mehta ?

on dirait

Le petit-cousin à Bejun, je crois.

Oui da!

Ce cliché date de 1978 au plus tard*, et personnellement, je ne connaissais pas de photo de lui.


*Il est en première page de couverture du livret d'accompagnement de "La fille du Far West".

Citation:

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Envoyé par lebewohl

on dirait

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Qu' appelez-vous "petit cousin"? Renseignement pris, c'est le père de ce dernier qui était cousin de Zubin.