Commentaires sur France Musique : Lundis de la Contemporaine

[PatLac]

Bonjour,
Après environ 20 émissions, je suis perplexe (avec des plus et des moins) et j'aimerais avoir votre avis.
Les plus : la programmation des concerts
Les moins : les débats et chroniques, après (et avant l'émission titrée Le Portrait selon Jean-Pierre Derrien qui lui reste toujours intéressant).
J'aimerais en particulier avoir l'opinion des amateurs de musique contemporaine et de ceux qui ne connaissent pas mais qui ont pu écouter l'émission au moins une fois. Merci de préciser votre "statut" (entre guillemets, pour ne blesser personne) dans votre réponse.

Patrick

[thierry h]

Bonjour Patrick, je ne savais que je pouvais écouter de la musique contemporaine grâce à mon poste TSF... Je vais me renseigner !
Concernant le "Statut", avec ou sans guillemets d'ailleurs, pourriez vous préciser SVP ?

[Faustroll]

D'abord bonjour à tous puisque je viens de m'inscrire sur ce forum que j'ai découvert voici quelques semaines.

Concernant les lundis de Fr Mus, en tant que simple passionné de musique contemporaine (je ne suis pas musicien, juste écouteur actif), je trouve que ces 5 heures de création ne sont pas toujours à la hauteur. Il y a des choses très bien et d'autres moins essentielles. A. Merlin connaît son sujet il n'y a pas de doute et les programmes des concerts sont variés, mais ces dernière semaines j'ai été très déçu par deux concerts vraiment pénibles, voir insupportables. D'abord un machin soporifique de Poppe, puis, pire encore, une sorte de bric-à-brac ringardo-post-moderne de F. Rzewski (beurk beurk). Sinon, je me souviens de très belles choses, notamment un concert hongrois de toute première qualité avec l'EIC et de beaux concerts Dufour et de contrebasse contemporaine ou de la fabulause violoniste allemande Caroline Widman.

L'après concert va du très bien au bof bof. Cécile Gilly présente des émissions de musiques contemporaines depuis des siècles et commet parfois des erreurs de débutant assez incompréhensibles. Je l'ai tout de même entendu parler du dramaturge "Valérie" Novarina au lieu de "Valère"... et des "partitas" de Berio au lieu des "Sequenze"... passons.

Le monsieur qui explique le lexique de la musique moderne est très compétent, très pédagogue et souvent pertinent.

L'agenda des concerts est assez ouvert, pas que de l'intercon et consorts.

Pour ce qui est du portrait de JP Derrien, je le trouve trop bref, mais cela permet de découvrir souvent des compositeurs moins connus. Ayant découvert la musique contemporaine grâce notamment aux émissions de Derrien, je suis toujours à l'écoute de ce qu'il fait, même si je ne partage pas tous ses goûts. Mais ayant réussi à percer et à aimer l'œuvre de Lachenmann grâce à ses émissions, je fais confiance au bonhomme.

Pour ce qui est de la partie électro, je n'écoute jamais, 99% de la musique électronique m'ennuyant profondément.

[thierry h]

Pour ce qui est de la partie électro, je n'écoute jamais, 99% de la musique électronique m'ennuyant profondément.

Bonjour Faustroll ! Si le 1 % restant est occupé par les Mikrophonies de Stockhausen c'est déjà pas mal...

[Faustroll]

Bonjour Faustroll ! Si le 1 % restant est occupé par les Mikrophonies de Stockhausen c'est déjà pas mal...

Oui, je mets à part Stockhausen, Xenakis, Maderna, Berio et Ligeti.

[www.musique contemporaine.info]

Bonjour,

Tout d'abord je voudrais souligner la belle mutation de France Musique en faveur de la musique de notre temps (depuis début 20ème siècle) et surtout la multiplication des concerts (c'est un plaisir de les écouter en direct ou en différé sur Internet). Ces efforts de dynamisme en faveur de l'auditeur sont à souligner bravos.
Ensuite, l'écoute sur Internet a été élargie (1 semaine voire 1 mois) et maintenant FM est plus avancé que ses concurrents, même étrangers.
Je voudrais ajouter que le Portrait de Derrien est maintenant dispo en podcast ce qui veut dire que l'on peut même écouter hors Internet (et c'est la première chose que je fais le Mardi matin avant de partir travailler, je télécharge, et j'écoute dans le métro). Je suis d'accord avec Faustroll c'est trop court (et bien sûr trop tard), mais avec le podcast, pour moi c'est OK.
En ce qui concerne l'émission proprement dite, le concert est vraiment bien et la programmation éclectique (encore influencée par les conservatoires). Donc si vous avez des suggestions, il faut envoyer un message privé au producteur qui répond (en commençant par des encouragements... et en souhaitant que ce concert hebdomadaire soit continué la saison prochaine).
Pour la suite (les discussions, etc), je suis plus indécis (mais j'ai aussi envoyé un feedback) et j'imagine que cela ne doit pas être facile pour l'équipe qui doit recevoir une pluie d'insultes de mélomanes du Musée (sans agressivité pour eux). Cela me semble encore des débats entre gens avertis, voire d'un cercle restreint. Mais je ne veux pas juger, juste indiquer que si cela ouvre la Musique Contemporaine à des gens timides voire réfractaires alors je soutiens 100% le projet (vous avez raison Patrick, c'est le point de vue des non passionnés, ceux qui peuvent découvrir la Musique Contemporaine qui serait bienvenu ici). Sur le fond, je désapprouve les querelles de chapelles (mais elles ont été mises en sourdines) et sur la forme j'aimerais un meilleur résultat radiophonique, mais si l'on posait la question à un panel on aurait sans doute plein de divergences (donc il faut se garder de vouloir sa radio et sa programmation personnelle... cela ne viendra que d'Internet et il y a encore du chemin en dehors de France Musique... par exemple l'excellente émission de la Radio Suisse du dimanche soir n'est plus écoutable sur Internet). Enfin, les potes de l'électro sont toujours intéressants (même si cette musique est bien loin de la musique savante aujourd'hui et, sauf exception, j'ai du mal à y croire (comme Faustroll), mais je peux me tromper... c'est arrivé vous savez [humour], et de toute façon il y a la musique électroacoustique (ou mixte si vous préférez) et là avec l'ordinateur le champ d'avenir et de création est immense).
Donc en résumé, tous mes encouragements, et longue vie aux Lundis de la contemporaine

[PatLac]

Bonjour,
C'est pas la foule pour les réactions. Merci à ceux qui ont bien voulu, à www et au petit nouveau qui a bien des idées. Sans polémiquer, il y avait du monde sur le fil précédent d'introduction en Octobre au sujet mais il est vrai qu'on y avait davantage parlé de Dieu et de Bach, à moins que ce ne soit la même chose.
Oui, pour Thierry H, j'ai demandé de se présenter comme nouveau ou pas à la musique contemporaine, car c'est bien le principe de l'émission, la faire découvrir dans sa diversité, donc en particulier aux mélomanes nouveaux venus. Peut-être, cette réponse suscitera... sinon tous les incertitudes et doutes seront permis, et livrés aux rumeurs, alors qu'aujourd'hui c'est le bon moment pour influer sur l'an prochain.
Pour l'electro, moi je pense que ce n'est plus de la musique savante, mais c'est plutôt bienvenu et enjoué... quelquefois j'écoute sur Internet.
Pour moi le Lundi c'est un très bon jour, donc j'écoute souvent le concert, après il m'arrive de zapper si la palabre est indigeste (je veux dire confuse, non radiophonique).
A+
Patrick

[Tahar Mouslim]

Bonjour,
C'est pas la foule pour les réactions. Merci à ceux qui ont bien voulu, à www et au petit nouveau qui a bien des idées. Sans polémiquer, il y avait du monde sur le fil précédent d'introduction en Octobre au sujet mais il est vrai qu'on y avait davantage parlé de Dieu et de Bach, à moins que ce ne soit la même chose.
Oui, pour Thierry H, j'ai demandé de se présenter comme nouveau ou pas à la musique contemporaine, car c'est bien le principe de l'émission, la faire découvrir dans sa diversité, donc en particulier aux mélomanes nouveaux venus. Peut-être, cette réponse suscitera... sinon tous les incertitudes et doutes seront permis, et livrés aux rumeurs, alors qu'aujourd'hui c'est le bon moment pour influer sur l'an prochain.
Pour l'electro, moi je pense que ce n'est plus de la musique savante, mais c'est plutôt bienvenu et enjoué... quelquefois j'écoute sur Internet.
Pour moi le Lundi c'est un très bon jour, donc j'écoute souvent le concert, après il m'arrive de zapper si la palabre est indigeste (je veux dire confuse, non radiophonique).
A+
Patrick

Eh bien, moi, je préfère largement ce fil - même s'il est moins développé - que celui d'août 2009, qui avait été torpillé et détourné de son propos avant même d'avoir pu décoller, et qui s'était ensuite transformé en pugilat/lynchage pas très beau à voir.

C'est difficile pour moi de l'écouter souvent pour moi: il faut aller sur Internet le soir et écouter a posteriori, et je n'y pense pas souvent. D'autant plus que je fais la même chose avec certaines émissions de BBC Radio 3.

J'essaie d'entendre de la musique contemporaine à la radio sur FM et BBC 3 sur Internet, et en live sur CBC Radio 2, différentes stations de NPR Classics et PBS Classics selon les villes où je me trouve, et je trouve les approches et les angles d'analyse souvent complémentaires.

L'émission de FM laisse bien souvent de côté la musique contemporaine anglaise, canadienne et américaine, que je peux entendre sur les autres stations.

Au global, c'est quand même l'un des quatre ou cinq endroits où on peut écouter régulièrement de la musique contemporaine, et - en l'état actuel - c'est, à mon sens, suffisant pour s'en réjouir: en cela, je rejoins l'analyse générale de Jean.

[Faustroll]

Il y a aussi de temps en temps de bonnes choses sur la chaine culturelle de la RTBF http://www.musiq3.be/emissions/tetedaffiche/index.htm Mais bon, ils ont vraiment TRES peu de moyens par rapport à la BBC ou Radio France... Au moment du festival Ars Musica au printemps il y a souvent de bonnes interviews et de très bons concerts.

[www.musique contemporaine.info]

Bonjour,

Juste un petit ajout pour corriger. Je viens de m'apercevoir que l'émission (très bonne) de la Radio Suisse Romande est à nouveau dispo sur Internet en Streaming...
[URL="http://www.rsr.ch/espace-2/musique-d-avenir/"]http://www.rsr.ch/espace-2/musique-d-avenir/
... écoutable sur Internet, sauf exception : cliquer sur «Émissions précédentes», puis choisir un lien et si l'archive est écoutable, alors une image clignotante apparaît après la date... merci à Anne Gillot
Dernièrement il y a une pièce d'un compositeur Suisse né en 1978 qui séduit.

Enfin, pour ceux qui vise l'avenir Radio Internet et RNT, il y a un article intéressant dans Micro-Hebdo de cette semaine (dépêchez-vous c'est un hebdo, il est en kiosque jusqu'à mercredi soir).

A FaustRoll, oui j'écoute de temps en temps, et c'est pas mal.
Pour la liste complète, voir [URL="http://comptradio.blogspot.com"]http://comptradio.blogspot.com
Un site Internet sous forme de Blog, dédié aux programmes de Musique Contemporaine sur Internet, avec des liens privilégiés. Bravos à l'auteur, Marie Suchard

[Tahar Mouslim]

Pour la liste complète, voir http://comptradio.blogspot.com
Un site Internet sous forme de Blog, dédié aux programmes de Musique Contemporaine sur Internet, avec des liens privilégiés. Bravos à l'auteur, Marie Suchard

Vraiment intéressant et précieux, le blog de Marie Suchard.

Merci beaucoup, Jean, pour ce lien.

[PatLac]

Salut,
Bon puisqu'on est entre nous, je vais mentionner une anecdote pour Faustroll.
Bien sûr les gaffes de C. Gilly sont légendaires (sa voix est tellement impulsive que cela doit se bousculer au niveau du cerveau)
Mais celle qui m'a fait le plus rire c'est l'annonce par C. Merlin (et la désannonce, après diffusion de la pièce) qui confondait J. Barraqué et M. Feldman. Il n'avait pas perçu (ni été mis au courant d') un changement de programmation !
J'ai un copain compositeur qui a été interviewé sur l'antenne une fois et il m'a raconté que personne n'écoute la diffusion en cours pendant les interviews.
Juste pour l'anecdote, moi aussi j'ai souvent fait des erreurs sur l'identification d'un compositeur (mais pas encore de confondre entre 2 options, surtout de ce calibre et de ce contraste... je me croise les index-majeurs).

Pour Tahar, moi j'aime bien la radio Canadienne et une autre Australienne sur Internet qui diffuse des extraits variés en boucle.


Pat

[Faustroll]

Oui, j'avais entendu la bourde Feldman/Barraqué. Loin de moi l'idée de me moquer ;-) mais c'était tout de même assez rigolo.

Lundi, très beau concert du quatuor Arditti, surtout pour les trois premières oeuvres (Aperghis, Neuwirth, Dillon). Le deuxième de Ligeti (une de mes oeuvres préférées) n'était pas idéalement servie, me semble-t-il... Mais j'ai apprécié pour la découverte les trois autres oeuvres. Surtout Aperghis et Neuwirth. Aperghis est trop peu connu pour ses pièces purement instrumentales et Neuwirth a une vraie personnalité. Dillon, je connaissais mal et j'ai été agréablement surpris. Peut-être que l'interprétation n'était pas géniale, mais avec des créations, difficile de comparer. On dit les Arditti en petite forme, qu'en pensez-vous, les spécialistes...?

[thierry h]

Oui, j'avais entendu la bourde Feldman/Barraqué. Loin de moi l'idée de me moquer ;-) mais c'était tout de même assez rigolo.

Lundi, très beau concert du quatuor Arditti, surtout pour les trois premières oeuvres (Aperghis, Neuwirth, Dillon). Le deuxième de Ligeti (une de mes oeuvres préférées) n'était pas idéalement servie, me semble-t-il... Mais j'ai apprécié pour la découverte les trois autres oeuvres. Surtout Aperghis et Neuwirth. Aperghis est trop peu connu pour ses pièces purement instrumentales et Neuwirth a une vraie personnalité. Dillon, je connaissais mal et j'ai été agréablement surpris. Peut-être que l'interprétation n'était pas géniale, mais avec des créations, difficile de comparer. On dit les Arditti en petite forme, qu'en pensez-vous, les spécialistes...?

C'est ce qui se dit en effet... Manifestement la fatigue semble gagner du terrain ! Mais bon la relève est là avec les Jack ou Parker... ces derniers justement magnifiques dans les deux quatuors de Ligeti chez Naxos...
Je connais mal Aperghis... Neuwirth est actuellement l'un des compositeurs les plus extraordinaires... Dillon c'est aussi très bien... je vous conseille ces enregistrements des Arditti, chez Montaigne, qui doivent trainer d'ailleurs sur mon compte SM :

[Faustroll]

Votre compte SM... non, ça ne doit pas être ce que je pense... me fait penser à une scène du Grand Macabre, ça... ;-)

Mais alors si c'est pas ce que je pense, c'est quoi le SM dans le coin? Le sado-musical...?

[thierry h]

Votre compte SM... non, ça ne doit pas être ce que je pense... me fait penser à une scène du Grand Macabre, ça... ;-)

Mais alors si c'est pas ce que je pense, c'est quoi le SM dans le coin? Le sado-musical...?

Allez voir le fil consacré à Simplify Media... C'est tout bien expliqué !

Le sado-musical c'est quand je perds un pari avec des potes et que je dois écouter les 4 concertos du Rach à la file... rigolez pas... merci !

[Arnaud Merlin]

Bonjour,
Je lis avec intérêt vos échanges sur une soirée qui me concerne de près, puisque j'en assume la coordination depuis six mois sur l'antenne. Je m'étonnais de ne pas avoir reçu de courrier après ce fameux concert de Carolin Widmann aux Bouffes du Nord où elle s'est trompée dans le programme, jouant Feldman en lieu et place de la sonate de Barraqué prévue, et comme c'était une création mondiale... Ajoutez à cela la situation du "studio" de fortune de France Musique dans la "kermesse", autrement dit l'accueil du théâtre, la préparation de la suite du concert à gérer, etc., les nombreux bruits parasites et les sollicitations multiples, notamment sur le plan purement technique... la seule chose que je pouvais faire était d'assumer la modification du programme en l'expliquant aux auditeurs... et je pense que si j'avais été auditeur j'aurais bien rigolé moi-même de l'aventure.
Au-delà de l'anecdote, sachez en tout cas que je suis - que nous sommes, toute l'équipe - preneurs de critiques constructives sur l'émission et sur l'ensemble de la soirée, vous imaginez bien que cela représente un sacré pari pour nous tous, pour la chaîne, pour Marc-Olivier Dupin, le directeur, qui m'en a proposé l'idée. Certes, j'ai ma petite idée sur ce qui fonctionne et sur ce qui fonctionne moins bien à mi-parcours de la saison, mais nous faisons cette soirée avant tout pour les auditeurs, et a fortiori pour les auditeurs qui ne seraient pas déjà très au fait de la (des) musique(s) contemporaine(s).
Cordialement à tous,
Arnaud Merlin
PS : si je viens rarement sur ce site, en revanche je réponds systématiquement aux messages qui me sont adressés sur le site de l'émission, sur Francemusique.com

[www.musique contemporaine.info]

Bonjour,

Juste un petit mot pour confirmer qu'Arnaud Merlin répond en détail aux mails envoyés sur le site de France-Musique !

Sur le fond je suis assez d'accord avec PatLac pour dire que ce sont les nouveaux arrivants à la Musique Contemporaine qui devraient donner leur feedback pour que l'émission soit améliorée et qu'elle réponde à leurs attentes.

Donc longue vie aux Lundis de la Contemporaine : à son concert, et... plus de diversité, plus de didactisme et plus de radiophonie à sa table ouverte.

Et au plaisir de vous rencontrer une première fois Arnaud Merlin.

Pour l'inversion Barraqué-Feldman, j'ai moi aussi une anecdote. J'ai une bonne et mauvaise pratique. Je ne lis jamais les commentaires et analyses dans les programmes avant écoute au concert. Pas d'influences, ni de pseudo-enrichissement poétique. Oui mais voilà récemment, à Radio-France, après les concerts de Zappa j'ai dit à mon entourage perplexe que je n'avais pas aimé les pièces jouées juste avant mais que j'avais aimé le concert Boulez-Zappa au Châtelet il y a plus de 20 ans... hors c'était les mêmes qui étaient au programme (pour Zappa) !!!