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Discussion: Lalo Le Roi d'Ys

  1. #1
    Membre Avatar de Alfredo
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    Lalo Le Roi d'Ys

    A l'occasion de la reprise sur scène du Roi d'Ys de Lalo, je voulais rediremon enthousiasme pour cette oeuvre qui est bel et bien un des chefs d'oeuvre de l'opéra français du XIXème siècle, largement supérieur musicalement et musicalement à certaines oeuvres bien plus souvent jouées.
    L'ouverture est une pièce symphonique somptueuse.
    Certaines scènes évoquent Lohengrin, mais un Lohengrin à la Française, concis, condensé, ramené à une durée de moins de deux heures.
    Les scènes s'enchaînent en continu sans aucun temps mort, en jouant habilement avec les contrastes pour emporter l'auditeur sans jamais le lasser, comme dans un bon vieux film d'action à suspense.
    Je me suis laissé encore prendre récemment: j'ai racheté une version CD, j'ai voulu écouter quelques minutes du début pour juger de la qualité d'ensemble et je me suis retrouvé à nouveau happé: je n'ai pas pu décrocher avant d'avoir écouté l'oeuvre en entier alros que j'avais d'autre chose à faire.

    En CD, le choix est vite fait. La version idéale existe, et il semble difficile de faire mieux:

    Alain Vanzo, Andréa Guiot, Robert Massard, Jane Rhodes, Jules Bastin dirigés par Pierre Dervaux.

    Même si l'enregistrement est publié chez Gala, label habituellement spécialisé dans le live, c'est un véritable enregistrement de studio sans aplaudissements ni bruits de salle et de qualité Hi-Fi Stéréo. (Totalement comparable en qualité sonore aux enregistrements EMI de la même époque "Pecheurs de Perles" dirigés par Dervaux, par exemple). Il avait été réalisé dans les studios de Radio-France et l'édition CD a été faite à partir des bandes d'origine, pas à partir d'un repiquage "maison" effectué par un particulier.
    C'était l'âge d'or du chant français, et non, nous ne sommes pas aveuglés par nostalgie et chauvinisme quand nous répétons que de telles équipes étaient exemplaires, qu'elles sont devenues historiques, et qu'elles n'ont jamais été dépassées dans ce répertoire, et qu'elles demeurent un modèle pour la nouvelle génération qui, on l'espére va reprendre le flambeau.

    Il suffit de comparer avec le calamiteux enregistrement Erato réalisé autour de Barbara Hendricks (seule interprète supportable de l'équipe)!...
    Il y a la même différence qu'entre un camembert pasteurisé plâtreux arrosé de Coca Light et un Saint Nectaire Fermier de derrière les fagots accompagné d'un Saint Emilion!...

  2. #2
    jaunes_les_nonnes
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    Alfredo, comment expliquez-vous la présence, dans l'ouverture, de ce bref thème qui évoque le choeur des pélerins de Tannhäuser ?
    Un clin d'oeil au maître ?

  3. #3
    Membre Avatar de Alfredo
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    Oui, c'est un clin d'oeil hommage pour une oeuvre qui se plaçait délibérément sous le signe de Wagner... mais à la manière française!...

  4. #4
    Membre Avatar de Alfredo
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    Je trouve d'ailleurs, malgré ce clin d'oeil voyant, que l'influence Wagnérienne est mieux digérée et refondue dans Le Roi d'Ys de lalo que dans Le Roi Arthus de Chausson.
    C'est votre avis aussi

  5. #5
    jaunes_les_nonnes
    Exclu
    "C'est votre avis aussi"

    Dukas, Lalo, Chabrier (pour Gwendoline), Chausson... et même Massenet.
    Ils ont su écouter Wagner et s'en inspirer de façon intelligente, parfois subtile. Point d'aveuglement, juste des idées puisées çà et là.

  6. #6
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    Bonjour !

    Et Magnard, donc...! Chez qui on retrouve Wagner, Strauss, Moussorgskyi et même ...Dvorak !( Guercoeur...Les poèmes en musique - avec lesquels j'ai pratiquement fait un de mes derniers récitals- )...Ah ! ... Aussi, j'oubliais Franck, d'Indy et Ropartz...

    Amitiés !
    gurnemanz

  7. #7
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    Une magnifique mise en scène désormais disponible en DVD:





    ...mais quel triste gachis de dons vocaux exceptionnels par un technique inadéquate...
    de quoi faire un procès à son prof de chant...:


  8. #8
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    Micheau, Gorr, Legay et les autres

    Connaissez-vous cette version que j'ai trouvée dans un dépôt-vente? (Deux 33trs)
    Images attachées

  9. #9
    - Avatar de mah70
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    Elle était sur la playlist de décembre
    La seule certitude que j'ai, c'est d'être dans le doute. (Pierre Desproges)

  10. #10
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    << Connaissez-vous cette version que j'ai trouvée dans un dépôt-vente? (Deux 33trs) >>

    Je l'ai en vinyle dans cette édition. Tous les chanteurs sont excellents sauf Legay, trop léger.

  11. #11
    - Avatar de mah70
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    Legay est effectivement un peu "poids plume" mais je trouve aussi Janine Micheau un poil trop mure. Cela dit, la direction de Cluytens est splendide, dans mon souvenir, ce qui efface bien des réserves.
    La seule certitude que j'ai, c'est d'être dans le doute. (Pierre Desproges)

  12. #12
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    Janine Micheau est bien le personnage: une fille pieuse et soumise, un peu vieillotte et qui obéira bien à son mari.
    J'aime bien la mise en scène du DVD elle nous dépeint vraiment la ville d'Ys comme un monde noir et étriqué, fasciste et Kafkaïen où il ne doit pas faire bon vivre, (et non comme l'eden préservé des "gentils"):


    La révolte féministe de Margared va très symboliquement ouvrir les vannes de l'océan des passions, mortel pour cette société étriquée et militarisée, où tout est codifié.

    Cette mise en scène,avec les chapeaux très hauts de forme me fait penser au merveilleux film "Taxandria":



    Encore une merveille cinématographique inédite en DVD...

  13. #13
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    Il me semble évident que la version Dervaux est la meilleure, par contre la version Cluytens bénéficie de deux artistes fascinants dans leur rôlr respectif :
    Rita Gorr et Jean Borthayre , j'ajouterai le st Corentin remarquable de Jacques Mars -
    Henri Legay n'a pas la voix mais chante bien et Janine Micheau au fond correspond au personnage et la voix usée de Pierre Savignol ne dépare pas - La direction de Cluytens est remarquable -
    cette version existe en CD
    Ceci dit elle est dépassée effectivement par celle citée par Alfredo, que je possède également -

    Bonne journée

  14. #14
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    Eh bien j'ai découvert cet opéra dans la playlist de décembre et j'ai été happé par ce magnifique opéra!
    Amicalement vôtre.

  15. #15
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    Une question, que je n'avais pas osé aborder lorsque ce fil fut ouvert: où diable E. Blau est-il allé chercher ses personnages et son scénario? En ce moment je m'escrime sur un "article" à propos de la fonction de cette légende, et l'auteur du livret en fait tout autre chose.

  16. #16
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    Citation Envoyé par JEFF Voir le message
    où diable E. Blau est-il allé chercher ses personnages et son scénario? En ce moment je m'escrime sur un "article" à propos de la fonction de cette légende, et l'auteur du livret en fait tout autre chose
    Où le librettiste a pu avoir connaissance de la légende et sous quelle forme, allez savoir. Il y a eu abondance de publications de ce style à la fin du XIX°, toutes plus ou moins fidèles (plutôt moins que plus !) à l'authentique.

    Il en a fait "tout autre chose" ? Alors là, moult librettistes s'inspirant de légendes - ou d'ouvrages littéraires - ont pris de vastes libertés par rapport à leurs sources. Voir à titre de seul exemple ce que Wagner a fait du Nibelungenlied médiéval ( https://de.wikipedia.org/wiki/Nibelungenlied ), de l'Edda et de la Völsunga Saga, ou de la légende de Ste Elisabeth (Tannhäuser). Un exemple entre mille, la liste serait longue de ceux qui ont fait subir à leurs modèles les derniers outrages !

    Pour le mélomane : le résultat musical lui va-t-il ? Si oui, alors qu'importe le reste ?

  17. #17
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    Mes rélfexions sur le rôle de cette légende dans l'histoire du catholicisme en Bretagne pourraient-elles intéresser l'un ou l'autre d'entre vous? Mon hypothèse est qu'il s'agit d'une fable forgée par des clercs pour occulter la réalité du principe de royauté dans les sociétés celtiques, telle qu'elle est encore visible à Locronan -où la grande troménie vient d'avoir lieu.


    Soyons clair: il n'y est pas question de musique. Et on est loin des explications d'Alfredo, qui éclairent la perspective de l'opéra de Lalo: chaque époque, et chaque société fait ce qui lui parle d'une histoire empruntée. Cette même logique fait que je ne reconnais jamais un air "breton" (?) dans une composition savante, de même que j'ai confondu tous les "sonneurs" auquels j'ai chanté un air à danser venant d'une célèbre chanson française, sans qu'ils soient capables de l'identifier.


    Mettons donc les pieds dans le plat: tous les discours sur les interprétations "historiquement informées" me laissent plius que sceptique.

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