Quatuors de derrière les fagots

[Philippe]

Tahar, et heureux de te revoir ici

Je ne connais du quatuor Molinari que les deux albums de Murray Schafer dont il est question ici et je veux bien croire au talent de cette formation, leur interprétation des quatuors de MSch est nette et tranchante, et tout à fait appropriée à ce style de musique semble-t-il.

Les oeuvres en elle-même me posent en revanche plus de problèmes
J'ai du mal à accrocher, - pourtant tu connais mon absence de préjugés (et souvent mon enthousiasme) pour ce genre de compositions d'un modernisme exacerbé, mais ici... ça ne passe pas

D'autre part soyons honnêtes : je n'ai écouté chacun de ces albums qu'une seule fois, je devrais sans doute réessayer




Ph

[Antonin]

Je remonte un peu dans le temps, parce que je cherche depuis pas mal de temps les Quatuors d'un certain Sergei Prokofiev, et je peine à trouver des versions. Sa musique de chambre se fait assez rare au disque d'une manière générale non? J'espère que je ne fais pas de bêtises en mentionnant Prokofiev sur ce fil, mais ses quatuors ne paraissent pas être des piliers du répertoire. J'aimerai bien les entendre, si quelqu'un à quelques conseils à donner, je suis preneur !

[Philippe]

Antonin

Les quatuors de Prokofiev ont été enregistrées par plusieurs formations dont l'American String Quartet et le quatuor Chilingirian mais surtout... par le quatuor Emerson
C'est la version que j'en possède, et je ne puis que vous la conseiller. Je ne connais pas les autres versions




Edit : l'album en question :

[Patricia]

Tahar, et heureux de te revoir ici

Je ne connais du quatuor Molinari que les deux albums de Murray Schafer dont il est question ici et je veux bien croire au talent de cette formation, leur interprétation des quatuors de MSch est nette et tranchante, et tout à fait appropriée à ce style de musique semble-t-il.

Les oeuvres en elle-même me posent en revanche plus de problèmes
J'ai du mal à accrocher, - pourtant tu connais mon absence de préjugés (et souvent mon enthousiasme) pour ce genre de compositions d'un modernisme exacerbé, mais ici... ça ne passe pas

D'autre part soyons honnêtes : je n'ai écouté chacun de ces albums qu'une seule fois, je devrais sans doute réessayer

Ph

Bonjour Philippe,

Que veux-tu dire par "modernisme exacerbé"?
Cela me paraît une expression un peu passe-partout qu'on utilise surtout quand on n'entre pas dedans. Je te conseille d'y revenir, et si tu as l'occasion, de voir ceux qui sont faits pour cela, car la dimension spatiale et scénique est très importante dans ces quatuors. Comme j'avais déjà longuement parlé de ces quatuors, je n'ai pas trop envie de le refaire, mais il s'agit là pour moi de l'un des corpus de quatuors les plus passionnants du dernier quart de siècle!

[Philippe]

Patricia

B[COLOR=Black]Que veux-tu dire par "modernisme exacerbé"?

J'ai dit ça moi ? mince alors, j'ai encore perdu une occasion de me taire

Je n'ai pas trop le temps de te répondre, je dois filer

Mais je réécouterai ces deux albums, promis, juré

À plus tard

[Philippe95]

Le disque de quatuors à corde du XX e siècle le plus fameux que j'ai pu écouter .
C'est le disque Aeon " L'intégrale des quatuors à cordes de Boucourechliev par le Quatuor Ysaye "
André BOUC. est une découverte énorme et c'était la 1ere fois que j'écoutais et appréciais d'écouter un disque de quatuors . Donc bravo ; c'est beaucoup mieux que Ligeti dans le genre expressif .

Tout à fait d'accord avec vous, Melka.
Très impressionnant aussi à voir jouer avec ces partitions qui s'étalent sur plusieurs pupitres.
Avec les Rihm et le sublime 2è quatuor de Lachenmann, ce sont certainement les quatuors contemporains vers lesquels je reviens le plus souvent.

[Philippe]

Rebonsoir Patricia, je reviens vers toi rapidement (et pourtant non, je n'ai pas encore réécouté les quatuors de MSch ) pour tenter de répondre à ta question. Je me suis moi-même demandé, suite à ta remarque, pourquoi avoir employé une telle expression, - qui d'ailleurs pour moi n'est nullement dépréciative.
Tu sais, je suis venu au classique par hasard, et mes premiers compositeurs favoris ont été les grands noms que tout le monde connaît. Ensuite, - en grande partie grâce à la lecture assidue des fils d'Abm, je suis assez rapidement venu à la musique contemporaine, sans problème particulier, - au point que cette époque est peut-être aujourd'hui, en termes de quantité, celle que j'écoute le plus.
Comme Dominique expliquait être venu à la musique contemporaine parfois jugée la plus "rébarbative" grâce à sa rencontre avec Donatoni, j'ai été de cette manière amené à découvrir et à fréquenter sans problème - et à apprécier vraiment - les quatuors de Berio et de Scelsi, la musique de Halffter et de de Pablo, les opéras de Birtwistle et même les sonates pour piano de Boulez , - sans parler des oeuvres de Boucourechliev et des quatuors (et autres oeuvres) de Rihm et de Lachenmann dont viennent de parler Philippe et melka.

Bref tout ça pour dire que ces oeuvres et compositeurs, que je qualifierais volontiers de très "modernes", ne posent aucun souci particulier à mes oreilles de simple amateur ; mais qu'en revanche lors de l'unique écoute que j'avais eue des quatuors de MSch je n'avais pas réussi à "accrocher" ; je vais essayer d'en réécouter quelques uns ce soir et je reviens

Comme j'avais déjà longuement parlé de ces quatuors, je n'ai pas trop envie de le refaire, mais il s'agit là pour moi de l'un des corpus de quatuors les plus passionnants du dernier quart de siècle!

Je n'ai pas dû lire ce qui avait été dit de MSch. Quel dommge que tout cela soit sans doute définitivement perdu...

[Couack]

Ces quatuors de Murray Schafer sont une révélation totale pour moi : avant que Tahar n'en parle je ne connaissais même pas le nom de ce compositeur; et ces quatuors m'ont profondément impressionné (comme je disais je les trouve très proche de l'esprit du quatuor de Lutosławski). En plus il me semblent très accessible pour de la musique atonale, grâce à la réutilisation de petites cellules rythmiques, à l'usage de frises répétitives et, surtout dans les derniers, avec des approches par la tangente de la tonalité qui produit des effets d'illumination vraiment très beaux.

Les quatuors de Prokofiev en revanche m'ont laissé sur ma faim - Prokofiev est vraiment un compositeur fascinant mais je ne retrouve pas sa verve féérique et légendaire, ni sa fantaisie ni son inspiration mélodique dans ses quatuors; à ce titre ils me font penser à ses concertos pour violon...

[Antonin]

Je remonte ce fil pour signaler une heureuse découverte :
Les deux premiers quatuors de Joseph Ermand Bonnal par le quatuor Debussy.
J'ai été vraiment emballé par l'écoute de ces deux quatuors qui n'ont pas à pâlir devant ceux de Ravel et Debussy (ils n'ont d'ailleurs pas grand chose à voir avec ces deux oeuvres, mais la comparaison est inévitable). Est-ce que quelqu'un les connait? (Je n'avais d'ailleurs jamais entendu parler de ce compositeur avant).
Bon promis, je vais les réécouter et essayer d'en parler un peu mieux que ça, mais je voulais au moins les signaler.
Voilà.

[Antonin]

Je signale une nouvelle découverte, pas transcendante mais assez intéressante sur un compositeur méconnu. Le 2ème quatuor, plus personnel dans le langage et plus riche dans l'écriture instrumentale, mérite attention.

[Claude Torres]

Je signale une nouvelle découverte, pas transcendante mais assez intéressante sur un compositeur méconnu. Le 2ème quatuor, plus personnel dans le langage et plus riche dans l'écriture instrumentale, mérite attention.

Bonjour Antonin,

Même si glière n'est pas tout à fait un inconnu, c'est un CD passionant que ces quatuors.

Dans le genre plus inconnu encore je vous propose 2 quatuors du compositeur Franz Mittler (1893-1970) par le Quatuor Hugo Wolf

CPO 777329-2
2007
String Quartet No.1 in F major
01 Allegro
02 Andante
03 Scherzo, Allegro molto
04 Finale, Allegro

String Quartet No.3 in D minor
05 Wolhynien - formerly in the eastern-most reach the Empire (currently, far-western Ukraine)
06 Scherzo (Serbien)
07 Steiermark - Styria : between Linz and Graz, the very heart of Austria
08 Rapsodia ungherese (Ungarn) - featuring very "gypsy" intonations

Ce compositeur né à Vienne le 14/4/1893 est mort à Munich le 28/12/1970
Au moment de l'Anschluss en 1938, Mittler était en tournée en Hollande. Ses racines juives ne lui permettent pas de rentrer dans son pays. Hélas la plupart de ses grandes oeuvres orchestrales seront détruites alors qu'il émigre aux Etats-Unis. En Décember 1939, son compatriote Erich Zeisl déjà arrivé aux USA, lui sert de témoin à son mariage.
Il est le compositeur de quelques 200 oeuvres mais peu de disques lui sont consacrés.

CD Con Brio 9001:
Con Brio Ensemble
- Trio for violin, cello & piano in G major, Op.3
- Chaconne for solo violin, Op.10
- Character pieces, for piano
- Sonata for cello & piano in G major

CD Preiser 90567:
Wolfgang Holzmair (baritone)
Russell Ryan (piano)
Anton Miller (violin)
Lawrence Zoernig (cello)
Diana Mittler (piano) (Trio, Pièces pour piano)
- Trio for violin, cello & piano in G major, Op.3
- Character pieces, for piano (1912-1926)
- Lieder (15) for baryton and piano

CD Extraplatte EX 662-2
Judith Kopecky, Soprano
Julia Tinhof, Piano
- 5 Lieder, for medium voice and piano Op.14 (1911)

Diana Mittler-Battipaglia a écrit sa biographie publiée chez Peter Lang Inc. (1994) : ISBN 0-8204-2063-8 (traduction en anglais)
Franz Mittler (1893-1970), Austro-American Composer, Musician, and Humorous Poet

Claude Torres

[Dominique]

Bonsoir Antonin, bonsoir Claude
En effet les quartets de Glière sans bouleverser l'écriture musicale du quatuor, sont tout à fait intéressants.
Les quatuors de Franz Mittler, je ne connais point. Je vais suivre ça ...

J'ai écouté aujourd'hui un fort joli quatuor pas très connu. Il s'agit du Quatuor dit "L'Interrogation" de Marcel Landowski. L'ami Marcel a écrit ça à la fin de sa vie, superbe.

[thierry h]

De derrière les fagots ou un grand classique ? Une nouvelle version des quatuors de Lachenmann vient de sortir chez l'excellent label Neos ( sur le fil Kairos on parlera peut être de la version des Arditti ! )
C'est un ensemble que je ne connaissais pas : Stadler Quartet ! Je les trouve vraiment extraordinaires, moins secs que Arditti et ses potes ! La prise de son est époustouflante ! Régalez vous !

[Tahar Mouslim]

De derrière les fagots ou un grand classique ? Une nouvelle version des quatuors de Lachenmann vient de sortir chez l'excellent label Neos ( sur le fil Kairos on parlera peut être de la version des Arditti ! )
C'est un ensemble que je ne connaissais pas : Stadler Quartet ! Je les trouve vraiment extraordinaires, moins secs que Arditti et ses potes ! La prise de son est époustouflante ! Régalez vous !

Un disque somptueux, Thierry, merci de le signaler.

Sur le fil Kairos, j'espère que le double CD consacré aux concertini, aux consolations et au Salut für Caudwell sera de nouveau mentionné.

Je crois qu'un fil avait été ouvert sur ce superbe double album, mais vu les réactions qu'il avait suscitées- comme d'habitude lorsqu'on essaie d'évoquer la musique de ce grand compositeur - j'avais eu à peu près la même réaction que ma femme quand elle se retrouve en face de gens qui se foutent de sa gueule : "fuck that"!.

[InnocentParadis]

On a parlé exclusivement, je crois, de quatuors du vingtième siècle, mais, si je comprends bien, ce n'est pas requis. Je signalerais les quatre quatuors de Norbert Burgmüller, un disciple de Spohr. Je ne prétends pas que c'est un génie méconnu, mais c'est très bien. Dans l'andante du second quatuor (opus 7,en ré mineur), à partir du milieu environ (2 minutes 17 sur l'enregistrement du Mannheimer Streichquartett), le violoncelle joue presque sans discontinuer une petite formule rythmique pendant que les autres instruments chantent de façon assez homophonique en valeurs longues. Cela fait penser à la cinquième (si je compte bien) variation du mouvement lent du quatuor en La Majeur K 464 de Mozart. Je dois dire que Burgmüller me semble obtenir un meilleur résultat que Mozart : c'est plus détendu, ça sonne mieux.
IP

[Philippe]

Merci InnocentParadis de relancer ce topic, qui fut (et je l'espère continuera d'être) un "grand classique" de ce forum (et bienvenue )

On a parlé exclusivement, je crois, de quatuors du vingtième siècle, mais, si je comprends bien, ce n'est pas requis.

En effet

Je signalerais les quatre quatuors de Norbert Burgmüller, un disciple de Spohr. (...) Dans l'andante du second quatuor (...)
Je dois dire que Burgmüller me semble obtenir un meilleur résultat que Mozart : c'est plus détendu, ça sonne mieux.
IP

Merci donc d'évoquer Burgmüller, un compositeur peu connu certes, mais assez documenté cependant (plusieurs SQ par le quatuor à cordes de Mannheim, plusieurs symphonies également ...)
@ suivre

[xmichel]

et ... a-t-on déjà parlé des quatuors de Geza Fried ? Si ce n'est fait, c'est une grosse erreur parce que c'est de la belle zikmu.
images.jpeg

[Claude Torres]

et ... a-t-on déjà parlé des quatuors de Geza Fried ? Si ce n'est fait, c'est une grosse erreur parce que c'est de la belle zikmu.
Pièce jointe 362

Magnifique compositeur néerlandais d'origine hongroise. Ce sont 4 superbes quatuors. Le reste de sa musique est à l'unisson.
Voir http://geza.frid.nl/website_root/eng...x_english.html

Claude Torres