+ Répondre à la discussion
Affichage des résultats 1 à 10 sur 10

Discussion: Fatales critiques

  1. #1
    Membre Avatar de Jacques
    Date d'inscription
    avril 2008
    Localisation
    Lausanne (Suisse)
    Messages
    2 782

    Smile Fatales critiques

    Par "fatales critiques", je veux dire que celui qui prend le risque de formuler des critiques excessives sur tel ou tel enregistrement (cela vaut d'ailleurs aussi bien dans le dénigrement que dans le dithyrambe) peut parfois s'en prendre plein la g***** en retour . Et si c'est un critique professionnel, ça peut pratiquement le "tuer" .

    Si vous êtes curieux et lisez l'anglais, vous allez peut-être voir de temps à autre ce qui se dit sur divers forums anglo-saxons. Pour ma part, à l'époque de la découverte du scandale de la pianiste "faussaire" Joyce Hatto (fin de l'hiver / printemps 2007), j'y ai passé des heures à rire mais aussi, il faut bien le dire, à prendre en pitié les pauvres critiques professionnels (anglais pour la plupart) qui étaient tombés dans le panneau et qui, souvent à la faveur d'effroyables règlements de compte, étaient alors insultés avec une violence inouïe (surtout sur un certain "Google Group" totalement privé de modérateurs).

    Cela dit, j'ai vu récemment qu'avait été ouvert sur le forum de la revue Gramophone un fil de discussion très instructif intitulé "The Hatto Affair one year on" ("L'affaire Hatto un an après"), qu'on trouve ici (pour lire la suite il faut cliquer sur view entire thread, puis sur view in chronological order). On y voit non seulement toutes sortes d'avis intéressants (en particulier sur le fait qu'il vaudrait mieux que certains critiques, pour noter une interprétation, pratiquent d'abord "l'écoute en aveugle" puis s'abstiennent de trop monter ou baisser leur note après avoir vu qui jouait), mais aussi certaines anecdotes désopilantes, comme celle arrivée sur un forum consacré au piano.

    Voici cette anecdote... Sur ce forum pianistique, à propos de l'enregistrement de telle ou telle oeuvre, un participant avait fait l'éloge de l'artiste (qui n'était pas Hatto) et de son interprétation. Tout cela pour se faire aussitôt contrer par un autre participant (probablement du genre "c'est moi qui sais tout"), qui a déclaré d'un ton péremptoire quelque chose comme : "Non. Hatto est infiniment meilleure, elle se situe à une hauteur qui n'est propre qu'à elle dans cette oeuvre, et quand vous l'aurez écoutée vous me comprendrez". Or, comme de bien entendu (si j'ose dire ), il s'avéra et fut prouvé par la suite que c'était exactement le même enregistrement ...

    Je vous laisse tirer la morale de cette petite histoire .

    Jacques
    Dernière modification par Jacques ; 27/07/2008 à 18h56.

  2. #2
    Membre Avatar de Jacques
    Date d'inscription
    avril 2008
    Localisation
    Lausanne (Suisse)
    Messages
    2 782

    Re : Fatales critiques

    Pour être tout à fait honnête, je précise que le mari de Mme Hatto, pour masquer la supercherie au niveau du minutage, piquait des enregistrements d'autres pianistes relativement peu connus et, pour les "regraver" avant de les rééditer sous le nom de sa merveilleuse épouse, modifiait légèrement la durée des plages. Mais ce n'est évidemment pas une excuse pour ceux qui ont trouvé "médiocres" les enregistrements authentiques et "géniales" les copies . On peut aussi imaginer le mélange de fierté et d'amertume desdits pianistes peu connus quand il ont appris ce qui s'était passé et qu'ils avaient en quelque sorte acquis une immense renommée, sans toutefois en tirer les fruits qu'ils méritaient.

    Cela dit, comme je l'ai relevé sauf erreur sur le fil Bax, il semblerait que l'un des rares enregistrements véritables de Joyce Hatto ait été, au début des années 70, les "Symphonic Variations" du même compositeur. Bryden Thomson et Margaret Fingerhut me conviennent parfaitement dans cette oeuvre (que je trouve fort belle) mais, au cas où d'autres connaîtraient cet enregistrement "mythique" de Mme Hatto, je serais très curieux de savoir ce qu'ils en pensent ...

    Jacques
    Dernière modification par Jacques ; 27/07/2008 à 20h25.

  3. #3
    Membre Avatar de Jacques
    Date d'inscription
    avril 2008
    Localisation
    Lausanne (Suisse)
    Messages
    2 782

    Re : Fatales critiques

    J'ai trouvé sur l'Internet une image de cette rareté :



    C'est en fait en 1965 qu'elle a été enregistrée, avec le Guildford Philharmonic Orchestra sous la direction de Vernon Handley. Mais il est devenu impossible de se la procurer par des voies normales, le "vénéneux" label Concert Artist ayant évidemment cessé d'être commercialisé il y a plus d'un an, y compris cette "perle rare".

    J'ai vu aussi que Sir Arnold Bax, à la fin de sa vie (il est mort en 1953), avait personnellement connu et apprécié Joyce Hatto quand elle était une jeune pianiste prometteuse (elle a semble-t-il aussi enregistré deux de ses quatre sonates pour piano).

    A propos de la version Hatto des Symphonic Variations, on trouve un commentaire de Rob Barnett sur MusicWeb International (le site avait décidé, après le scandale, de conserver tous ses articles traitant des enregistrements de cette pianiste, ne serait-ce qu'a titre documentaire, mais en mettant des mises en garde à propos des faux, c'est-à-dire de quasiment tout ). Ce critique précise que l'enregistrement Thomson/Fingerhut est techniquement bien meilleur et a l'avantage de présenter la version originale de l'oeuvre ("urtext version"), mais que... "nothing better captures the rapturous pioneering spirit of the Bax revival than Hatto’s version". Cette appréciation élogieuse a au moins le mérite de concerner un legs authentique, et non une supercherie de plus. Vernon Handley s'est d'ailleurs exprimé personnellement à ce sujet, attestant que ce n'en était pas une. C'est déjà ça ...

    Jacques

  4. #4
    Membre Avatar de Alfredo
    Date d'inscription
    octobre 2007
    Localisation
    Haute Provence
    Messages
    1 679

    Re : Fatales critiques

    Il y a eu par le passé des erreurs mémorables d'identification de bandes historiques:

    Un concerto de Chopin par Halina Czerny-Stefanska attribué à Dinu Lipati

    Une tétralogie de Keilberth attribuée à Clemens Krauss

    Un Don Giovanni dirigé par Mitropoulos attribué à Furtwaengler avec une distribution sensiblement différente. Dans ce dernier cas, certains critiques s'étaient laissé prendre, mais un critique bien connu (au style littéraire particulièrement ampoul&#233 avait reconnu immédiatement les vrais interprètes.

  5. #5
    Membre Avatar de thierry h
    Date d'inscription
    octobre 2007
    Localisation
    Catalogne
    Messages
    4 360

    Re : Fatales critiques

    Je crois que dans le genre l'un des plus célèbre est une 104ème symphonie de Haydn par Furtwangler faisant partie des bandes barbotées par les Soviétiques en 45! DGG a réédité la bande en 89, Melodiya vient de le faire aussi il y a peu etc... Il y a eu plein d'autres rééditions entre temps je crois...

  6. #6
    - Avatar de mah70
    Date d'inscription
    novembre 2007
    Localisation
    Saint-Julien-Molin-Molette
    Messages
    6 272

    Re : Fatales critiques

    Bonjour.

    Voici une petite étourderie de l'ami Tubeuf. Connaissez-vous ce disque?



    Au dos, une présentation lyrique de l'enregistrement de la 2e symphonie.



    Le petit problème est que, si vous écoutez le dernier mouvement, vous entendez bien la trompette ad libitum...

    mah
    La seule certitude que j'ai, c'est d'être dans le doute. (Pierre Desproges)

  7. #7
    Membre Avatar de Theo B
    Date d'inscription
    octobre 2007
    Localisation
    Paris
    Messages
    5 974

    Re : Fatales critiques

    C'est amusant, mais aussi très curieux. Cela ne ressemble pas à une "erreur", ou alors il en parlait de mémoire et confondait avec un autre enregistrement?

  8. #8
    - Avatar de mah70
    Date d'inscription
    novembre 2007
    Localisation
    Saint-Julien-Molin-Molette
    Messages
    6 272

    Re : Fatales critiques

    L'idée de la trompette symbolisant la victoire des alliés est assez belle, donc je suppose qu'elle s'est imposée à l'esprit du rédacteur... qui n'a pas vérifié . J'ai suffisamment confondu dans ma vie une image d'un film avec le contenu d'un autre pour jeter la pierre à qui que ce soit.
    On suit moins Philippe Olivier, je crois, écrivant une discographie de Munch chez Belfond et reprenant la même remarque, sans plus vérifier si l'enregistrement ne comprend pas cette fichue trompette. D'autant plus que le style est moins là, à mon avis...

    mah
    La seule certitude que j'ai, c'est d'être dans le doute. (Pierre Desproges)

  9. #9
    Membre Avatar de Vincent H
    Date d'inscription
    novembre 2007
    Localisation
    Entre Mulhouse et Amiens
    Messages
    535

    Re : Fatales critiques

    Citation Envoyé par mah70 Voir le message
    On suit moins Philippe Olivier, je crois, écrivant une discographie de Munch chez Belfond et reprenant la même remarque, sans plus vérifier si l'enregistrement ne comprend pas cette fichue trompette. D'autant plus que le style est moins là, à mon avis...

    mah
    Procédé typique dans le monde de l'histoire où les sources sont souvent négligées au profit de la bibliographie déjà existante. On se recopie les uns les autres, sans pour autant aller vérifier un peu dans les archives. Faut dire que les archives, c'est sale, c'est lourd, et l'on ne trouve jamais tout à fait ce que l'on cherche ... Mais là, ne même pas faire l'effort d'écouter quelques minutes du finale de cette version historique, c'est très fort!

  10. #10
    - Avatar de mah70
    Date d'inscription
    novembre 2007
    Localisation
    Saint-Julien-Molin-Molette
    Messages
    6 272

    Re : Fatales critiques

    Bonjour.

    Dans la série "les bras m'en tombent", je signale cette jolie perle, attribuée à Clarendon (Bernard Gavoty) dans le Figaro, et qui daterait des années '50. Je mets ça au conditionnel car je n'ai pas lu l'article en question mais ma famille assez pro-Gavoty racontait souvent l'anecdote au dessert. Il s'agirait du début d'une critique suite au premier concert de Magaloff à Paris depuis un petit moment:

    "Mademoiselle Nikita Magaloff entre en scène vêtue de sa belle robe blanche."

    Eh oui. Le "nègre" envoyé par Gavoty à sa place était resté chez lui...

    mah
    La seule certitude que j'ai, c'est d'être dans le doute. (Pierre Desproges)

+ Répondre à la discussion

Informations de la discussion

Utilisateur(s) sur cette discussion

Il y a actuellement 1 utilisateur(s) naviguant sur cette discussion. (0 utilisateur(s) et 1 invité(s))

     

Règles de messages

  • Vous ne pouvez pas créer de nouvelles discussions
  • Vous ne pouvez pas envoyer des réponses
  • Vous ne pouvez pas envoyer des pièces jointes
  • Vous ne pouvez pas modifier vos messages