Symphonie en altitude

**JYDUC** · 09/10/2008 11h04

Bonjour,

Sans vouloir froisser quiconque, dont un éminent membre qui serait prêt à m'envoyer l'hélico de la Protection Civile

, je souhaiterais connaître quelques avis sur d'éventuels enregistrements de qualité concernant "La symphonie alpestre" de Richard Strauss.
Je connais la version Karajan, qui ne me convainc guère, ainsi que celle de Carlos Païta. Je subodore que Sir G. Solti a dû se régaler avec un tel ouvrage, tant sa baguette provoque parfois des avalanches... de décibels.
Merci d'avance

**thierry h** · 09/10/2008 11h11

***** ****** ** ********* ** ***** * **** ** **** *** *** **** *** *********** *** *** ***** ***** Mravinsky ** ***** Kempe! Solti *** *** *** ** ****!

*******

**JYDUC** · 09/10/2008 11h12

Merci, Thierry, de votre promptitude à me répondre ; me voilà sauvé !

**lebewohl** · 09/10/2008 11h26

Kempe est sûrement un bon choix.

Est-ce de cette oeuvre ou de la Symphonie domestique qu'Ernest Bour avait dit que c'était la seule oeuvre qu'il ne dirigerait jamais?

**thierry h** · 09/10/2008 11h43

Envoyé par lebewohl

Kempe est sûrement un bon choix.

Est-ce de cette oeuvre ou de la Symphonie domestique qu'Ernest Bour avait dit que c'était la seule oeuvre qu'il ne dirigerait jamais?

Ernest Bour était un immense chef d'orchestre et aimait beaucoup les ballades en Forêt Noire... Au calme!

**lebewohl** · 09/10/2008 11h46

Je suis d'accord avec la première partie de votre phrase, et trouve fort vraisemblable la deuxième!

**mah70** · 09/10/2008 11h49

Bonjour.

A titre personnel, j'ai cet enregistrement:

L'interprétation me semble parfaitement en phase avec cette musique toute de douceur, de délicatesse et de légèreté: ça fait beaucoup de bruit

Je signale tout de même qu'il existe une symphonie "des altitudes": c'est la N°4 composée par Jean Martinon. Il l'a enregistrée à Chicago avec la N°7 de Menin:

Pas de compact pour cette symphonie (mais celle de Menin existe en CD).

mah

**nico** · 09/10/2008 12h05

Ah miam schlurp, l'Alpensinfonie, mon Strauss préféré

A mon avis il faut entendre les deux enregistrements laissés par Strauss lui-même, l'un pas très connu en 1936 avec l'Orchester des Reichssenders München (trouvable chez Music and Arts) et l'autre plus connu (publié par EMI puis Dutton) en 1941 avec la Bayerische Staatskapelle. Et c'est la moins connue qui est la plus intéressante (orchestre et Strauss plus impliqués que dans l'autre qui semble expédiée à 200 à l'heure, prise de son plus présente). Comme Strauss n'était pas un manchot comme chef, et bien je dois dire que cette version de 1936, en dépit de son ancienneté, est la version de référence de cette oeuvre.

AMHA la seule version moderne qui s'approche de ce sommet est une version fort peu connue, à savoir... Seiji Ozawa avec le Philharmonique de Vienne (chez Philips en 1995 je crois). Extraordinaire. Tout y est. Le mouvement, la poésie, les timbres de l'orchestre, tout. Toutes les autres "versions connues" qui ne manqueront pas d'être citées ne sont, pour moi, que des outsiders face à cet enregistrement magistral!

**JYDUC** · 09/10/2008 12h10

Alors là, avec "La symphonie domestique", j'ai du mal, je l'avoue. Non pas que je n'aie pas le sens de la famille, mais je trouve que cette oeuvre qui se veut ambitieuse tombe surtout à plat, comme toute oeuvre narcissique, je crois.
Quant à "La symphonie alpestre", je ne vois pas pourquoi la musique devrait être toute douce sous prétexte qu'il s'agit d'une balade au contact de la nature. Venez donc faire un tour en Lozère lors d'un épisode cévenol....
Tous les goûts sont la nature et la nature a tous les goûts, qu'on se le dise.

**JYDUC** · 09/10/2008 12h14

"Ah miam schlurp, l'Alpensinfonie, mon Strauss préféré "

Pareil

Glop ! Glop !

**nico** · 09/10/2008 12h25

Envoyé par JYDUC

Alors là, avec "La symphonie domestique", j'ai du mal, je l'avoue. Non pas que je n'aie pas le sens de la famille, mais je trouve que cette oeuvre qui se veut ambitieuse tombe surtout à plat, comme toute oeuvre narcissique, je crois.

Pour moi c'est plus simple que ça: je me fais littéralement ch*** là-dedans.

Envoyé par JYDUC

Quant à "La symphonie alpestre", je ne vois pas pourquoi la musique devrait être toute douce sous prétexte qu'il s'agit d'une balade au contact de la nature. Venez donc faire un tour en Lozère lors d'un épisode cévenol....

Je confirme! J'ai le souvenir de quelques orages casadéens dans les oreilles... Euh, par contre, la musique de Strauss ici est quand même remarquablement fine et ouvragée plus que bruyante (c'est même pour moi son chef d'œuvre concernant l'orchestration, un vrai traîté!)

Envoyé par JYDUC

Tous les goûts sont la nature et la nature a tous les goûts, qu'on se le dise.

Je dirai même plus, tous les dégoûts sont dans la nature mais la nature a tous les goûts

**JYDUC** · 09/10/2008 12h29

Et au tout début de cette cathédrale alpine, n'y a-t-il pas une sorte d'évocation du prélude de "L'or du Rhin", juste avant que n'apparaisse la vie ?

**nico** · 09/10/2008 12h44

Envoyé par JYDUC

Et au tout début de cette cathédrale alpine, n'y a-t-il pas une sorte d'évocation du prélude de "L'or du Rhin", juste avant que n'apparaisse la vie ?

Ah, on peut le voir comme ça, mais les moyens sont assez différents: Wagner créé un monde stable à partir de l'accord de Mib majeur (et donc uniquement sur trois notes mib-sol-sib) et débouchant sur un calme matin. Strauss créé une nuit brumeuse donc fort instable en faisant entendre un cluster complet (tous les sons de la gamme de sib mineur mélodique descendant, à savoir Sib-lab-solb-fa-mib-réb-do-sib), et accord servant "d'élément fixe" autour duquel fourmillent différents motifs et débouchant sur l'éclatant lever du jour.

**JYDUC** · 09/10/2008 12h49

Ce lever de soleil qui ressemble, en plus chaleureux, au début de "... Zarathoustra" :o)

**sud273** · 09/10/2008 13h02

Envoyé par mah70

Je signale tout de même qu'il existe une symphonie "des altitudes": c'est la N°4 composée par Jean Martinon. Il l'a enregistrée à Chicago avec la N°7 de Menin:

Pas de compact pour cette symphonie (mais celle de Menin existe en CD).

mah

Aaargh! il me faut ce disque! (aucune symphonie de Martinon au cd et je n'ai que les 5-8 et 9 de Mennin)

Sinon Bour a dit "dirigerait" ou "digèrerait"?

**nico** · 09/10/2008 19h19

Superbe.

**JYDUC** · 09/10/2008 19h27

En effet.
La douleur semble le transcender.

**Maestro** · 09/10/2008 23h41

Envoyé par JYDUC

En effet.
La douleur semble le transcender.

Tout ce concert est un pur moment de bohneur...ou de douleur si vous vous mettez à la place du chef...

**Mikal** · 10/10/2008 12h02

Envoyé par Maestro

Tout ce concert est un pur moment de bohneur...ou de douleur si vous vous mettez à la place du chef...

Pour ma part, j'aime grandement Kempe (déjà cité) et Böhm/Dresde (cursif, en mono).

Maestro, tu m'avais parlé de Haitink dans cette oeuvre ? Que donne-t-il ?

Florent

***ignete*** · 10/10/2008 12h16

Envoyé par nico

Superbe.

Du kitsch allemand pur sucre de betterave des plaines silésiennes !!!...

Subbbllliiisssiiisssiiimmmeme !!!...

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