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Discussion: Sur le devenir de ce forum

  1. #1
    Administrateur Avatar de Philippe
    Date d'inscription
    octobre 2007
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    Jemappes / Valencia
    Messages
    8 037

    Sur le devenir de ce forum

    D'abord, désolé de m'être montré si peu disponible ces derniers temps. Comme beaucoup le savent ici, j'ai une vie professionnelle chargée et une vie privée compliquée. Pour ces deux raisons conjointes, ce dernier mois a été, pour moi, particulièrement difficile.

    Il se trouve que, dans le même temps, plusieurs interpellations ont eu lieu dans La vie du forum : sujets "questions de politesse", "calme plat", "pour le retour des exclus", d'autres interventions encore... Le climat s'est considérablement tendu ! j'ai cru comprendre que plusieurs membres – c'est le moins qu'on puisse dire – ne trouvaient plus dans ce forum autant d'intérêt qu'autrefois. Et dire que la confiance est amoindrie, c'est peu dire. Des questions ont été posées, sans qu'il se trouve quiconque pour répondre à certaines d'entre elles.

    Ce post et d'autres qui pourront suivre ont pour intention, dans un premier temps, de vous expliquer pourquoi les réponses ont tardé à venir ; dans un second temps, de vous faire part d'une solution que j'ai imaginée pour mettre fin à ce défaut de communication et à l'absence de transparence dénoncée par certains.

    État des lieux :

    Le premier point que je souhaiterais aborder est celui de l'organisation de l'équipe. À ce sujet, il convient de noter qu'il y a, d'une part, l'équipe du forum (visible ici) et d'autre part l'équipe de modération. Il s'agit de deux entités différentes et dont les rôles sont sensiblement différents. L'administration, par exemple, ne s'occupe pas de modération, - mais peut être associée à la prise de décision, je reviendrai sur ce point plus loin. Le co-administrateur quant à lui, ne modère pas nécessairement. Ses fonctions sont clairement précisées, au cas par cas, dès son admission ou sa promotion à ce poste.

    La question de savoir quel rôle jouent l'administration et la modération dans un forum de ce type est abordée dans la FAQ par défaut (partie que je n'ai pas encore réécrite ) :

    Que sont les modérateurs et administrateurs ?

    Les modérateurs surveillent des forums spécifiques. Ils ont généralement la possibilité de modifier et supprimer les messages, déplacer les discussions ainsi que d'effectuer d'autres actions. Devenir un modérateur pour un forum spécifique est habituellement une récompense pour les utilisateurs qui sont d'une aide particulière et connaisseur à propos du forum qu'ils modèrent.

    Les administrateurs sont des personnes qui ont le contrôle de tout sur le forum. Ils surveillent comment le forum se dessine, quels forums créer et comment les organiser, quels informations demander aux membres et qui nommer comme modérateurs.

    (http://www.mqcd-musique-classique.co...b3_mods_admins)
    Vous savez tous qu'Eve_Ra occupe le poste d'administratrice chargée de la gestion informatique du site. Son apport au forum est indispensable, vBulletin étant une structure lourde, extrêmement complexe, qui nécessite une personne "à temps plein" pour en assurer la maintenance au quotidien.
    En ce qui me concerne, j'eusse volontiers cédé mon rôle d'administrateur contre celui de simple membre une fois le projet lancé, car mon intention n'a jamais été de faire de ce forum "mon" forum (quelle stupidité !) mais un simple espace de discussions dont j'aurais simplement permis l'existence. Actuellement, j'assure la gestion administrative non technique du site, cherchant essentiellement (avec un succès relatif à concourir à son développement) ; c'est la partie non visible de l'iceberg, réclamant elle aussi un temps et un investissement considérables.

    J'en profite pour éclaircir un point : je me suis laissé dire que j'avais ouvert ce forum pour des raisons de satisfaction personnelle, voire que j'en retirais un intérêt quelconque. Évidemment, je n'ai aucun moyen de vous prouver qu'il n'en est rien et que tel n'a jamais été mon objectif : je ne puis qu'en donner ma parole.

    Après avoir parlé de l'administration, quelques mots sur la modération. Comment fonctionne-t-elle ?

    Sur le principe, tout est connu : j'ai envie de dire, très simplement, que tout ce qui n'est pas "interdit" est permis. Et ce qui est interdit, visible dans la charte, relève du simple bon sens : en gros, les obscénités, les provocations, les attaques personnelles ainsi que le trollage.

    Un autre point, source de nombreux problèmes, est : Dans tous les cas, évitez de contester publiquement une action de modération. J'y reviendrai.

    Les infractions :

    Le mot infraction est utilisé ici par facilité de langage ; il s'applique lorsqu'un manquement à la charte est observé par un membre de l'équipe (des forums).

    Voici une petite capture d'écran du poste de commande tel qu'il apparaît aux membres de l'équipe de modération (ainsi qu'aux administateurs) :


    (Je prends l'exemple de Chiarina car c'est l'une des rares membres connectées au moment où je rédige mon brouillon )

    Vous connaissez tous cette petite icone de signalement ; à côté d'elle, ces petits cartons permettent aux membres de l'équipe habilités à le faire de coller des "infractions". Ces infractions sont graduées et valent selon leur gravité un certain nombre de "points d'infraction" ; dès que le total de ces "points d'infraction" atteint un certain niveau, l'équipe délibère sur la "sanction" à appliquer.

    La prise de décision :

    La décision de la sanction à appliquer est prise par l'équipe de modération, mais en l'état actuel des choses, notre nombre n'étant pas encore assez important, les administrateurs y participent également.

    Un problème d'ordre sémantique a été décelé récemment. Il a toujours été dit que les décisions étaient "collégiales", mais certains pensaient qu'une décision collégiale était une décision prise à la majorité simple. Ce défaut de compréhension est maintenant corrigé : la décision collégiale est donc celle prise après consultation et discussion, laquelle décision étant alors prise soit à l'unanimité, soit à la majorité, la minorité se rangeant dans ce cas et sans suite à l'avis de la majorité.

    Une telle manière de procéder prenant du temps, et le forum ne tenant pas en permanence séance plénière, il est également prévu la possibilité, pour n'importe quel modérateur, d'actionner la sonnette d'alarme en cas de clash grave, et de procéder de son propre chef à l'exclusion temporaire d'un membre ; cette exclusion temporaire est alors de courte durée (généralement 24 heures, le temps que le forum reprenne ses esprits et que l'équipe ait la possibilité matérielle de se rencontrer pour discuter des suites éventuelles à donner).

    Communication interne et externe :

    Comme je le confiais en privé à certains d'entre vous, ma vie professionnelle, et même privée, m'ont convaincu que la plupart des problèmes surgissent consécutivement à une absence de communication, ou à une mauvaise qualité de cette dernière.

    Je vous ai dit quelques mots de la manière dont s'effectue la communication interne au sein de l'équipe. Qu'en est-il de la communication externe, celle qui doit se tenir avec vous, les membres, qui faites vivre ce forum, – alors que l'administration lui permet simplement d'exister ?

    C'est ici qu'intervient le co-administrateur, et plus particulièrement notre camarade PoorMonsteR qui avait pour fonction d'assurer la liaison entre l'administration, la modération et les membres. Pour des raisons personnelles, PoorMonsteR a préféré se désengager de cette fonction, et je pense que malheureusement, nous ne le reverrons plus ici.

    Si des questions ont été posées ces derniers temps sans succès, c'est en grande partie qu'il ne se trouvait plus personne pour y répondre. Ce n'est pas à l'administration de le faire, et la modération n'a de compte à rendre à personne si ce n'est au membre impliqué directement.
    Néanmoins, je tiens à une modération juste et objective, et respectueuse de la charte, et je suis convaincu qu'un défaut de transparence est toujours source de conflits.

    Pour cette raison, je négocie pour l'instant la nomination d'un "porte-parole" de la modération, ou un "chargé de la comm" comme on dit aujourd'hui. Grâce à cette sorte d'ombudsman, chacun aurait loisir d'interroger la modération sans surcharger le forum. Ces dernières semaines, sur plusieurs centaines de messages postés, seuls 10% d'entre eux concernaient la musique !!! ce n'est pas normal, et ce forum n'a pas été fait pour ça.

    Cette idée d'un ombudsman fait son chemin, mais aucun détail n'est encore réglé.

    En guise de conclusion (provisoire) :

    Je ne saurais vous en dire plus pour l'instant. La recherche d'une solution globale susceptible de résoudre les problèmes rencontrés récemment n'est pas une affaire simple. Cette solution doit être construite et réfléchie. Nous y oeuvrons
    J'espère pouvoir vous en dire plus prochainement

    Merci de votre patience, et de votre attention

  2. #2
    Membre
    Date d'inscription
    février 2008
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    6 157
    Merci pour toutes ces précisions.
    Je souhaite vivement que le forum puisse reprdnre de la vigueur.
    Ce sera tâche fort loin d'être aisée, que j'espère ne pas être mission impossible tout en n'en étant pas du tout sûr. Occupation de terrain tous azimuts et mainmise pendant trop longtemps par une escouade de quelques uns qui en a fait fuir tant d'autres ; contestation sévère par les mêmes qui s'en étaient dès lors crus les propriétaires (il y eut un précédent chez ABM ...) ; secousses et ébranlements profonds ; tout cela lui a porté des coups si rudes qu'on se demande s'il s'en relèvera.
    A quoi est-il maintenant réduit ? Ce qui y 'marche' le mieux : les polémiques autour de son fonctionnement et sa gestion ("Vie du forum") ; ce qui ne mange pas de pain et ne risque pas de tourner au vinaigre ou à la baston ("Blagounettes", "MQOECD", "MQED", etc ...). Pour le reste, c'est la désertification.
    Bon courage pour la mise en place des mesures envisagées. Je souhaite très sincèrement qu'elles aient l'effet recherché. Mais si l'on constate que ces derniers traitements d'urgence restent inefficaces, ne pas s'acharner en soins palliatifs.
    Comme l'a dit quelqu'un, ceci n'est que du virtuel, et aucun forum sur aucun sujet n'est indispensable à la vie d'aucun individu ni de la planète.
    Merci encore, à vous et aux autres.

  3. #3
    Membre Avatar de JYDUC
    Date d'inscription
    novembre 2007
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    "A quoi est-il maintenant réduit ? Ce qui y 'marche' le mieux : les polémiques autour de son fonctionnement et sa gestion ("Vie du forum") ; ce qui ne mange pas de pain et ne risque pas de tourner au vinaigre ou à la baston ("Blagounettes", "MQOECD", "MQED", etc ...). Pour le reste, c'est la désertification.
    Bon courage pour la mise en place des mesures envisagées. Je souhaite très sincèrement qu'elles aient l'effet recherché. Mais si l'on constate que ces derniers traitements d'urgence restent inefficaces, ne pas s'acharner en soins palliatifs."


    Vous avez raison, soyons sérieux deux secondes : supprimons tout ce qui n'a aucun rapport avec la musique, ou si peu. Faisons dans le culturel à fond la caisse. Laissons l'humour et la déconnade au vestiaire, dressons le petit doigt, mettons la bouche en c... de poule et allons-y de nos longues tirades sur la musique... C'est sûr que ça va créer des liens forts entre nous. Ça va surtout aiguillonner les ego (ou "eghi", c'est comme on veut).

  4. #4
    Membre
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    février 2008
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    Eh bien allez-y, JY, continuez à faire dans le même sens qui a déjà tant nui : prenez ce que je dis, faites-lui dire ce que je ne dis pas, ça va mettre de l'huile dans les rouages.
    Vous savez très bien, et d'autres aussi, à quoi vous en tenir sur mon goût ou pas pour l'amusement et la déconnade.
    Continuez à jouer votre/vos jeu/x, ici et ailleurs. On va finir par croire que vous ne vous y entendez pas mal non plus pour semer la zizanie. La contagion ?
    Je m'en tiendrai là. Tournez ce que je dis comme il vous plaît.

  5. #5
    Membre Avatar de Eve_Ra
    Date d'inscription
    août 2008
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    Sur mon coussin
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    1 015
    S T O P !!!

    Ne recommencez pas ! Ce fil est un fil d'information et non une nouvelle empoignade !
    Miaouuuu... Ne me caressez pas à rebrousse-poils, ça fait de l'électricité !

  6. #6
    Membre
    Date d'inscription
    février 2008
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    Citation Envoyé par Eve_Ra Voir le message
    S T O P !!!



    Ne recommencez pas ! Ce fil est un fil d'information et non une nouvelle empoignade !
    Ne dites pas ça, en l'occurrence, à moi, SVP. Merci.
    J'ai dit que je m'en tenais à mon précédent message, je le ferai. Eussé-je dû ne pas répondre et laisser déformer mes propos ? Je veux bien être conciliant, mais pas idiot.

    Si ce fil doit n'être qu'un canal d'information descendante auquel on n'est pas censé répondre, n'y a-t-il pas de moyen technique d'empêcher qu'on y réponde ? Ce doit être faisable, non ? Ca simplifierait tout !

  7. #7
    Administrateur Avatar de Philippe
    Date d'inscription
    octobre 2007
    Localisation
    Jemappes / Valencia
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    8 037
    Rebonjour à tous

    Je ne voulais pas laisser le forum sans nouvelle après mon post explicatif d'il y a déjà quelques jours. Les dernière nouvelles disaient :

    Citation Envoyé par Philippe Voir le message
    (...) je négocie pour l'instant la nomination d'un "porte-parole" de la modération, ou un "chargé de la comm" comme on dit aujourd'hui. Grâce à cette sorte d'ombudsman, chacun aurait loisir d'interroger la modération sans surcharger le forum. Ces dernières semaines, sur plusieurs centaines de messages postés, seuls 10% d'entre eux concernaient la musique !!! ce n'est pas normal, et ce forum n'a pas été fait pour ça.

    Cette idée d'un ombudsman fait son chemin, mais aucun détail n'est encore réglé.

    (...) La recherche d'une solution globale susceptible de résoudre les problèmes rencontrés récemment n'est pas une affaire simple. Cette solution doit être construite et réfléchie. Nous y oeuvrons
    Indépendamment que ce fil, intitulé de manière sans doute fort prétentieuse "Sur le devenir de ce forum", compense mal l'absence d'activité actuelle, - mais je suppose que la (difficile - en tout cas pour moi ) période des fêtes que nous traversons pour l'instant n'y est pas pour rien, ma suggestion d'un "porte-parole" de la modération avance à petits pas.

    Le terme "ombudsman" ayant été rejeté, car jugé trop "pompeux". Sans doute est-il d'un usage moins courant en France qu'en Belgique, où il est utilisé fréquemment pour désigner le porte-parole d'une administration quelconque chargé de la médiation, même si aucune plainte n'est formulée. C'est d'ailleurs pour cette raison que le français l'a gardé : il n'est pas synonyme de médiateur, ce dernier intervenant lorsqu'une plainte est formulée, au contraire de l'ombudsman.
    Mais finalement peu importe, ce n'est qu'une question de terme, et s'il m'arrive de devoir encore l'utiliser, je m'en servirai en l'écrivant en italiques ou entre guillemets.

    Assez parlé sur "la forme" : que pouvons-nous dire sur "le fond" ?
    Les grandes lignes, sur lesquelles les membres de l'équipe s'étant exprimés sur ce sujet, trouveront je l'espère agrément aux yeux de tous : sans remettre en cause le principe selon lequel nous vous demandons toujours "d'éviter de contester publiquement une action de modération" : meilleure transparence en ce qui concerne les décisions de la modération ; proximité accrue de la modération avec les membres. Dans tous les cas, n'hésitez pas à prendre contact avec n'importe quel membre de l'équipe des forums, nous sommes toujours prêts à répondre à toute question
    Et si vous souhaitez contacter l'équipe dans sa globalité, le formulaire Nous contacter permet de le faire !

    Espérons que ces mesures, sans lesquelles il ne saurait y avoir concorde et dont davantage de détails concrets vous seront fournis ultérieurement, concourront à rendre un peu de souffle à ce forum et peut-être pourrons-nous recommencer à parler de notre passion à tous, un sujet à propos duquel il serait dommage de conclure en disant que tout a été dit à son sujet, alors qu'au contraire il s'agit d'un sujet inépuisable, qu'il existe encore des milliers de sujets à aborder, d'avis à donner, et de choses merveilleuses à découvrir ou à faire découvrir !

    Bon il est tard, je vous souhaite à tous de très belles fêtes de fin d'année et une bonne continuation sur ce forum ! À ce propos, n'oubliez pas de faire un tour dès cette après-midi sur notre playlist de décembre, remaniée à l'occasion des circonstances festives actuelles : une surprise vous y attend !

    C'est notre cadeau aux anniversaires de cette semaine (Nicolas Tahar ) et aussi à tous les membres bien entendu

    Phil


    PS.

    Citation Envoyé par The Fierce Rabbit Voir le message
    Si ce fil doit n'être qu'un canal d'information descendante auquel on n'est pas censé répondre, n'y a-t-il pas de moyen technique d'empêcher qu'on y réponde ?
    Non non, on peut y répondre et on peut même créer de nouveaux sujets (musicaux par exemple )

  8. #8
    Membre Avatar de JYDUC
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    novembre 2007
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  9. #9
    Membre Avatar de JYDUC
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    novembre 2007
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