Tribune des critiques de disques

[Zimrilim]

Ce qui m'a semblé étrange c'est que dans la voiture vers 10h40 j'entends au vol "je n'ai mis que des grands mahlériens"... 1h30 plus tard j'écoute -toujours au vol- les résultats: Solti (ah?), Karajan (aah?), Zinman (aaah?), Gergiev (aaaah?) ne manquaient Maazel, Levi, Inbal et plein d'autres, alors...



Sans rire, une telle émission peut être utile pour réévaluer des versions sous-estimées ou évaluer des versions récentes. En soit c'est salutaire.
Mais 2h c'est beaucoup trop court...

Parmi les versions à réévaluer: Tabakov, certainement l'intégrale la plus sous-évaluée de tous les temps mahlériens

Et pour s'amuser, écouter le délire de Scherchen (le tout en 1h à peine, bourré de coupures)

Je ne connais pas Tabakov. Sinon en effet 2 h c'est trop court. Il y a quelques années c'était 3 h et déjà....

Je te trouve un peu dur avec Inbal, il y a à mon avis du bon dans son intégrale.
Sinon quelqu'un connait De Waart ? J'en ai entendu du bien !

[Zimrilim]

Neumann, surtout, oui, éventuellement. Mais j'insiste sur Szell, toujours sous-estimé.

Barbirolli, j'aimais bien dans le temps, plus trop maintenant. Boulez, je préfère largement sa 5e (la remarque vaut pour Kondrashin, Neumann et Solti, d'ailleurs).

Szell je l'ai, mais elle ne m'a jamais marqué. Boulez sa 6e est pour moi ce qu'il a fait de mieux dans Mahler. Pour Neumann j'aime bien ses 5e mais sa 6e c'est le top ! Solti, c'est surtout sa 7e que j'aime bien.
Enfin ça m'a donné envie de réécouter Haitink ! L'un des meilleurs concerts de l'ONF fut d'ailleurs sa 6e au TCE. (l'enregistrement n'est pas mal du tout).

[thierry h]

Je n'écoute plus cette émission depuis la mort de Jacques bourgeois... Combien de temps dure t-elle ? La 6ème de Mahler est longue et si l'on veut passer un max de versions il faut peut être la journée... disons la demi-journée ! Comme souvent ( toujours ? ) je pense que les versions sont parfaitement connues et reconnues... est-ce que cela fausse ou non l'écoute ? Encore et toujours, les scies du répertoire sont privilégiés... Sinon je crains que l'écoute comparée du concerto pour violon de Moeran* risque d'être rapidement expédiée....

* ou n'importe quelle oeuvre pas du tout multi-enregistrée !

[lebewohl]

Il y a beaucoup de tubes, mais avec "the Rake's Progress" de Stravinsky, "die tote Stadt" de Korngold ou la "Cantate de Noël" de Honegger, il y a aussi sinon de totales raretés du moins des choses pas si fréquentes.

Mais évidemment... il faut qu'il y ait un minimum d'enregistrements à comparer, vous avez raison...

(quant au fait de (re)connaître les versions... c'est le cas de certains critiques pour certaines versions, mais je ne pense pas systématiquement ; évidemment, quand vous passez à des fana de lieder le Voyage d'Hiver par Hotter, la probabilité qu'ils reconnaissent est élevée...)

[Zimrilim]

Je n'écoute plus cette émission depuis la mort de Jacques bourgeois... Combien de temps dure t-elle ? La 6ème de Mahler est longue et si l'on veut passer un max de versions il faut peut être la journée... disons la demi-journée ! Comme souvent ( toujours ? ) je pense que les versions sont parfaitement connues et reconnues... est-ce que cela fausse ou non l'écoute ? Encore et toujours, les scies du répertoire sont privilégiés... Sinon je crains que l'écoute comparée du concerto pour violon de Moeran* risque d'être rapidement expédiée....

* ou n'importe quelle oeuvre pas du tout multi-enregistrée !

Je dois dire que même si cette émission est trop courte elle a le mérite d'exister, et que j'ai trouvé les interventions en général de bonne tenue.
Sinon, pas facile de reconnaitre les versions avec je crois 127 6e de Mahler !

[urlicht]

Simone Young va diriger la 6ème cet automne à Lyon .Y en a-t-il parmi vous qui l'ont déjà entendue ou qui connaissent ses enregistrements du répertoire romantique allemand?

[Gustave]

Il y a sans doute ici des brucknériens qui doivent apprécier son choix d'enregistrer les versions primitives de certaines symphonies.

[Zimrilim]

Il y a sans doute ici des brucknériens qui doivent apprécier son choix d'enregistrer les versions primitives de certaines symphonies.

Là on n'est tout de même pas dans le même cas de figure ! Les révisions de Bruckner étant plus ou moins volontaires, et pas vraiment bénéfiques (enfin en général). Mahler a toujours il me semble révisé ses partitions sans pression de son entourage. Quoique ce que dit Alma sur la 5e ...
En tout cas pourquoi pas !

[Gustave]

Je parlais des symphonies de Bruckner, dont S. Young a entrepris de graver l'intégrale. J'ignore tout de ses choix philologiques dans Mahler.

[thierry h]

Quoique ce que dit Alma sur la 5e ...


En tout cas pourquoi pas !

Alma prenait son mari pour un zouave...

[Theo B]

Il y a sans doute ici des brucknériens qui doivent apprécier son choix d'enregistrer les versions primitives de certaines symphonies.

Y compris la 4e?!

[Gustave]

Comme de juste.

[Zimrilim]

Y compris la 4e?!

Ben oui !

Au fait de qui ?

[JEFF]

Ben alors! Person y côze du positionnement le plus pertinent du mouvement lent (rime interne)?
En écoutant l'émission, il m'est venu à l'esprit que je ne le conçois qu'en troisième position parce que c'est le centre de gravité spirituel de l'oeuvre.
Vous trouvez pas que [I]j'y côze chic?[I]
A part ça: j'ai effectivement eu un faible pour la version Haitink, sans savoir que c'était lui, vu que je n'ai que son premier enregistrement, avec le Concertgebouw. Je regrette d'ailleurs son son* si idiomatique, notamment côté vents (et je ne dis pas cela pour brasser de l'air!).
J'espère que qq'un va lever la truffe, sinon, c'est pas la peine que le Jeff se décarcasse!

*y'a pire: ton tonton!

[Zimrilim]

Moi aussi je ne vois le mouvement lent qu'en troisième position !
Les critiques ne semblaitent pas tous avoir compris ce génial mvt !