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Discussion: Phil Glass

  1. #41
    Membre Avatar de Couack
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    Citation Envoyé par Chiarina Voir le message
    Je continue ma lente incursion dans l'oeuvre de Philip Glass:
    Là, je réécoute des extraits de Company, curieusement, ça passe mieux qu'à la première écoute, malgré ce petit côté Yann Tiersen amélioré (je sens que certains vont s'étrangler !)
    oui, gargll, Thiersen c'est Amélie Poulain non ? Déjà il faudrait remettre les choses dans l'ordre chronologique : c'est cette musique qui rappellerait celle de Glass et non l'inverse. Ensuite ce n'est pas du côté de Glass qu'il faut chercher mais de Nyman.

    Citation Envoyé par Chiarina Voir le message
    Sinon, je voulais préciser que le mot "commercial" avait dans cette discussion un sens musical, j'entendais par là l'application de schémas ou de "recettes" éprouvées et efficaces, et donc dupliquées et répétées autant que possible. C'est un peu l'impression qu'on peut avoir à la première écoute de ce style de musique. Et ce n'est pas pour rien qu'il a été tant copié ensuite pour des musiques de film ou d'accompagnement....
    Là encore il y a inversion de l'ordre des choses : les recettes ne peuvent en devenir qu'à condition d'être reprises, mais Glass n'a pas vraiment de précédent, donc il n'utilisait aucune recette. Les recettes en question c'est lui qui les a inventées, ce qui mérite quand même un certain respect. Qu'ensuite il ait été copié et que son style soit devenu une recette, c'est effectivement le cas, mais ça n'ôte rien à son talent; c'est même le contraire je dirais.

    Citation Envoyé par Chiarina Voir le message
    La notion d'immédiateté ou de "séduction" sonore me semble autre encore, elle est très subjective, et peut cacher une réelle force ou science d'écriture (Beethoven évidemment, ou Schubert, pour d'autres raisons)
    Disons qu'aux yeux de quelqu'un qui se passionne pour Zimmermann ou pour Carter, je comprends bien que Beethoven paraisse immédiat, mais pour ceux qui ne sont pas de la partie et qui n'écoutent pour ainsi dire jamais de musique classique, j'en suis nettement moins sûr. Glass est immédiat pour n'importe qui.

    Citation Envoyé par Chiarina Voir le message
    Enfin, je ne suis pas sûre d'être d'accord sur cette notion d'univers sonore "personnel" qui primerait sur le reste et que Gilles a déjà évoqué à propos de Rodrigo (qui en aurait donc un) ou de Berio (qui n'en aurait pas), pardon si je schématise !
    Non non, vous ne schématisez pas du tout.

    Citation Envoyé par Chiarina Voir le message
    Est-ce qu'un compositeur qui se forge un style, un univers personnel, et y reste, quitte donner l'impression de se répéter parfois, a plus de talent ou de personnalité que celui qui touche à tout et est plus ouvert aux influences extérieures même s'il évolue avec plus ou moins de réussite ?
    Pour moi la notion d'univers sonore personnel est fondamentale : un compositeur peut toucher à tout et avoir quand même un univers personnel - voyez Stravinsky. C'est indépendant. Par contre, un compositeur dont le langage n'est pas personnel ne m'intéresse pas, puisque ce qu'il fait a déjà été fait ailleurs par d'autres. Et ce n'est pas une question d'affinités esthétiques, je suis perméable à tous les styles (je dis ça pour qu'on ne me colle pas l'étiquette de défenseur des néo-tonaux ou des conservateurs du genre Rodrigo).

    Qu'un compositeur répète certains traits caractéristiques dès lors qu'il a un style, c'est probable - son oeuvre étant une exploration de cet univers qu'il s'est forgé. Jules Renart ironisait d'ailleurs en disant "un auteur qui a un style est un auteur qui refait sans cesse la même chose", je cite de mémoire, c'est quelque part dans son Journal. En réalité je crois qu'on ne refait jamais vraiment la même chose. Dans un registre identique, Boulez disait que Vivaldi avait écrit 500 fois le même concerto, mais en fait ce n'est pas le même.

    Que l'on soit ouvert aux influences extérieures c'est très bien, après il faut que ces influences soient assimilées au style du compositeur, et c'est là qu'est la clef. Pour moi en tous cas. Glass était tout à fait ouvert : il a utilisé la musique de David Bowie

    Sinon je n'ai pas encore écouté O Corvo Branco dont parle Tahar, mais avec tout ce qu'il en a dit, je l'attends de pied ferme !

  2. #42
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    Citation Envoyé par Couack Voir le message
    Boulez disait que Vivaldi avait écrit 500 fois le même concerto, mais en fait ce n'est pas le même.


  3. #43
    Membre Avatar de Vazen
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    J'ai lu tout ce fil avec grand intérêt. J'ai un faible moi aussi pour Le Quatuor n°2 Company. Poignant, c'est le mot. Musique sublime, chef d'oeuvre qui peut mener très haut.
    Mais quand vous écoutez Glass, vous ne pensez jamais à Reich ? Moi si...

  4. #44
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    Réclame !!! ding ! ding ! ding !

    Dans une grande épicerie du disque bien connue le coffret de 5 cd's " Steve Reich Phases ", édité par Nonesuch, éditeur fort cher, est accessible maintenant aux mélomanes fauchés...

  5. #45
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    Citation Envoyé par Vazen Voir le message
    J'ai lu tout ce fil avec grand intérêt. J'ai un faible moi aussi pour Le Quatuor n°2 Company. Poignant, c'est le mot. Musique sublime, chef d'oeuvre qui peut mener très haut.
    Mais quand vous écoutez Glass, vous ne pensez jamais à Reich ? Moi si...
    Bien sûr : Reich et Glass sont des amis qui se sont connus à la Juilliard School, ils ont le même âge, et ont participé conjointement à la naissance du courant minimaliste répétitif à la suite de Terry Riley. Leurs premières oeuvres minimalistes répétitives datent des années 60, mais dès le départ leurs orientations sont assez nettement différentes : ce qui intéresse Reich c'est l'aspect strictement rythmique et ce qu'il appelle le "phasing" avec des influences africaines, indonésiennes etc, tandis que Glass privilégie le motif mélodique, la frise, qu'il réunit en séries de séquences disjointes. L'écriture de Glass est pour moi très organistique, avec ces étagements d'ostinatos et ces basses lentes et abyssales. Celle de Reich est beaucoup plus "instrumentale" dans le sens où il y a une recherche sur les timbres qui n'existe pas vraiment chez Glass.

  6. #46
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    Reich est un peu plus timbré, si je comprends bien...

  7. #47
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    "Boulez disait que Vivaldi avait écrit 500 fois le même concerto, mais en fait ce n'est pas le même. "

    Dans mon souvenir le copyright était au nom de Stravinsky. Violation de copyright par Boulez ? C'est dingue ça !! N'en tirons pas de conclusions hâtives sans avoir donné un droit de Repons à PB

  8. #48
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    C'est-à-dire que, si l'on était sûr que la déclaration d'origine était venue de Stravinsky, au moins serait-on sûr de son caractère élogieux...

  9. #49
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    Philip Glass

    Je suis très en retard sur les découvertes.
    Que voulez-vous ? Je ne suis pas Christophe Colomb.
    Je viens donc de découvrir ce compositeur grâce à son Concerto pour violon. Je ne pensais pas m'intéresser un jour à un compositeur vivant, haha
    Je les aime bien morts, baignant dans leurs cendres, chevauchant la poussière les nuits de sabbat, hantant les forums musicaux pour recadrer certains énergumènes que les modérateurs ne parviennent plus à maîtriser
    J'ai également reconnu la musique du film L'illusionniste, excellent au demeurant.
    Cette musique, je la trouve hypnotique. L'essentiel y est dit sans fioritures - tout le contraire d'un Cherubini
    Il y a une ambiance prenante, et parfois surprenante.
    Mais je suppose que je ne vous apprends rien ; manquerait plus qu'un béotien vacher apprenne quelque chose aux spécialistes

    D'autres oeuvres captivantes à me suggérer ?

    (désolé si un fil traitant de ce compositeur a déjà été créé)

  10. #50
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    Des oeuvres captivantes ? Je suis contre les prises d'otages !

    ( il y a des mélomanes avertis qui pourrons te tuyauter... J'en connais un qui barbote sur les bords de la Baltique et qui semble un grand connaisseur de monsieur Glass! )

  11. #51
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    Citation Envoyé par thierry h Voir le message
    Des oeuvres captivantes ? Je suis contre les prises d'otages !

    ( il y a des mélomanes avertis qui pourrons te tuyauter... J'en connais un qui barbote sur les bords de la Baltique et qui semble un grand connaisseur de monsieur Glass! )
    Encore un fil boycotté par l'Elite, je présume ; mais peu me chauve

  12. #52
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    Musique "sérieuse" :







    Musique de film :


  13. #53
    Membre Avatar de Amitiou
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    "L'essentiel y est dit sans fioritures - tout le contraire d'un Cherubini"

    Mais je vous hante
    Amicalement vôtre.

  14. #54
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    Je suis personnellement plus attiré par les œuvres pour piano. Steffen Schleiermacher (à qui l'on doit une intégrale Cage qui a fait date) en a enregistré deux volumes chez Mdg, un troisième est en préparation.

  15. #55
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    Citation Envoyé par Amitiou Voir le message
    "L'essentiel y est dit sans fioritures - tout le contraire d'un Cherubini"

    Mais je vous hante
    C'est vous le label hautbois dormant ?

  16. #56
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    Citation Envoyé par Gustave Voir le message
    Je suis personnellement plus attiré par les œuvres pour piano. Steffen Schleiermacher (à qui l'on doit une intégrale Cage qui a fait date) en a enregistré deux volumes chez Mdg, un troisième est en préparation.
    Merci. Je vais me pencher sur la question, en y allant piano.
    Pas trop toutefois ; j'ai l'oreille interne fragile, et je suis sujet au vertige

  17. #57
    Administrateur Avatar de Philippe
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    Citation Envoyé par Irmah Vacharde Voir le message
    (....) si un fil traitant de ce compositeur a déjà été créé)
    En fait oui, il y avait déjà un fil sur lui (http://www.mqcd-musique-classique.co...ead.php?t=2335) et l'on y trouve pas mal de jolis extraits YT de certaines de ses "meilleures" oeuvres (les " " sont là pour manifester le caractère totalement subjectif de ce ci-dessus énoncé ) : Einstein on the Beach - surtout ; les quatuors ; et aussi O Corvo Branco, dont parlait Tahar et toujours inédit au disque.
    En relisant ce thread je regrette de ne pas être chez moi pour l'instant, c'est le genre de "délire" (mot positif chez moi , je reste toujours fasciné par la capacité de certains à parler aussi justement de cet art que je me contente de goûter, en l'écoutant ) qui me ferait volontiers réécouter l'un des 10 ou 12 CDs de Glass que je possède. Au contraire de certains je métais senti fasciné par Aknaten pour ce caractère hypnotique que vous évoquez, précisément. Pour la même raison je conseille l'écoute de Music With Changing Parts et de Music in Twelve Parts (toutes deux chez Nonesuch) , en espérant que ce ne soit pas épuisé. La S3, aussi !

    PS "admin du forum" : je fusionnerai les 2 discussions si besoin est, dites-moi

  18. #58
    Membre Avatar de JYDUC
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    Citation Envoyé par Philippe Voir le message
    En fait oui, il y avait déjà un fil sur lui (http://www.mqcd-musique-classique.co...ead.php?t=2335) et l'on y trouve pas mal de jolis extraits YT de certaines de ses "meilleures" oeuvres (les " " sont là pour manifester le caractère totalement subjectif de ce ci-dessus énoncé ) : Einstein on the Beach - surtout ; les quatuors ; et aussi O Corvo Branco, dont parlait Tahar et toujours inédit au disque.
    En relisant ce thread je regrette de ne pas être chez moi pour l'instant, c'est le genre de "délire" (mot positif chez moi , je reste toujours fasciné par la capacité de certains à parler aussi justement de cet art que je me contente de goûter, en l'écoutant ) qui me ferait volontiers réécouter l'un des 10 ou 12 CDs de Glass que je possède. Au contraire de certains je métais senti fasciné par Aknaten pour ce caractère hypnotique que vous évoquez, précisément. Pour la même raison je conseille l'écoute de Music With Changing Parts et de Music in Twelve Parts (toutes deux chez Nonesuch) , en espérant que ce ne soit pas épuisé. La S3, aussi !

    PS "admin du forum" : je fusionnerai les 2 discussions si besoin est, dites-moi
    Fusionnez, cher ami, fusionnez...

  19. #59
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    Citation Envoyé par Irmah Vacharde Voir le message
    Fusionnez, cher ami, fusionnez...
    ...avant qu'il ne vous pointe le fusil au nez.

  20. #60
    Membre Avatar de JYDUC
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    Citation Envoyé par Gustave Voir le message
    ...avant qu'il ne vous pointe le fusil au nez.

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