Hermann Scherchen, interprète !

**thierry h** · 30/10/2009 13h06

Il existe déjà une discussion sur Scherchen compositeur ! Je vous propose de parler ici du chef d'orchestre ! Ses enregistrements ne sont pas toujours faciles à trouver, mais l'éditeur Tahra oeuvre depuis ses débuts pour documenter ce chef formidable ! Derniers en date : l'intégrale des symphonies de Beethoven réalisées entre 1951 et 54 pour Westminster avec le LPO et l'Orchestre d'Etat de Vienne !
Vous aimez Toscanini ou Leibowitz ? Vous allez adorer Scherchen ! C'est souvent le bazar dans les orchestres mais ces interprétations sont d'une intensité incroyable ! Il existe aussi de formidables enregistrements de Mahler ou Dvorak ( formidable concerto avec Pierre Fournier )
Il a beaucoup dirigé la musique de son temps ( un sacré paquet de Créations! ) et je ne sais pas s'il en reste des traces !

Je laisse la place !

**Claude Torres** · 30/10/2009 15h18

Envoyé par thierry h

Il existe déjà une discussion sur Scherchen compositeur ! Je vous propose de parler ici du chef d'orchestre ! Ses enregistrements ne sont pas toujours faciles à trouver, mais l'éditeur Tahra oeuvre depuis ses débuts pour documenter ce chef formidable ! Derniers en date : l'intégrale des symphonies de Beethoven réalisées entre 1951 et 54 pour Westminster avec le LPO et l'Orchestre d'Etat de Vienne !
Vous aimez Toscanini ou Leibowitz ? Vous allez adorer Scherchen ! C'est souvent le bazar dans les orchestres mais ces interprétations sont d'une intensité incroyable ! Il existe aussi de formidables enregistrements de Mahler ou Dvorak ( formidable concerto avec Pierre Fournier )
Il a beaucoup dirigé la musique de son temps ( un sacré paquet de Créations! ) et je ne sais pas s'il en reste des traces !

Je laisse la place !

Bonjour Thierry,

Il existe chez Tahra (on n'est jamais aussi bien servi que par sa fille) un enregistrement de Pulcinella de Stravinski et de la Symphonie No. 1 de K.A. Hartmann. Egalement un enregistement de la suite Scythe et de Lieutenant Kijé Prokofiev avec Gayaneh de Katchaturian (disponible en téléchargement chez VIRGIN)

On peut effectivement regretter qu'il n'ait rien laissé de la direction de créations d'oeuvres de Hindemith, Webern, Schoenberg, Milhaud...
Il est vrai que c'était dans les années 20-30.

Claude

P.S. Suivez le lien http://tinyurl.com/mnskoe
Lulu, symphonic suite, with Annelies Kupper. Scherchen conducts the Sinfonieorchester des Bayerischen Rundfunks in Munich on February 2nd, 1953.

Voir aussi http://www.fonoteca.ch/green/discogr.../Scherchen.pdf

**co2monamour** · 30/10/2009 15h36

Envoyé par Claude Torres

Bonjour Thierry,

Il existe chez Tahra un enregistrement de Pulcinella de Stravinski et de la Symphonie No. 1 de K.A. Hartmann. Egalement un enregistement de la suite Scythe et de Lieutenant Kijé Prokofiev avec Gayaneh de Katchaturian (disponible en téléchargement chez VIRGIN)

On peut effectivement regretter qu'il n'ait rien laissé de la direction de créations d'oeuvres de Hindemith, Webern, Schoenberg, Milhaud...
Il est vrai que c'était dans les années 20-30.

Claude

Détrompez-vous, Claude, il y en a ! Personnellement, je possède des enregistrements :

- d'une Kammermusik de Hindemith, couplée avec le concerto pour violon de K. Weill (avec R. Gerle),
- d'Erwartung (avec H. Pilarczyck), de Moïse et Aaron, des variations opus 31 (celles-ci sur cassette, avec le Philhar) et de la première symphonie de chambre de Schönberg,
- de la passacaille opus 1 de Webern,
- du concerto de chambre de Berg.

Par ailleurs, il existe un enregistrement de la symphonie de Psaumes de Stravinsky, que j'ai sur cassette et de la musique pour cordes, percussion et celesta de Bartok, ce dernier paru un temps chez Tahra... sans préjudice des enregistrements publics à Paris de quelques créations, comme le fameux "Déserts" de Varese, d'"A cor et à cri", de C. Ballif, et, ailleurs, d'un concerto pour piano de N. Skalkottas.

C'est quand même mieux que si c'était pire...

Musicalement,
l'obsédé-des-incunables

**thierry h** · 30/10/2009 16h10

Merci à vous deux ! il va falloir que je fasse un petit tour chez Amazon et ailleurs voir ce qui est toujours disponible ! Westminster avait réédité il y a quelques années de chouettes enregistrements dont ceux de Prokofiev mentionnés par Claude ainsi que quelques Mahler formidables ! La Musique pour cordes est aussi très belle... dans mon souvenir ! En tout cas je serais curieux de découvrir un jour la première symphonie de Hartmann, ou ce concerto pour piano (un, deux ou trois ?) de Nikos Skalkottas ou encore Moise et Aaron...
En revanche j'ai été assez déçu par des symphonies de Haydn rééditées il y a peu de temps chez DG ! C'est un peu lourd !

**nico** · 30/10/2009 17h30

Envoyé par Claude Torres

Bonjour Thierry,
Il existe chez Tahra (on n'est jamais aussi bien servi que par sa fille) un enregistrement de Pulcinella de Stravinski et de la Symphonie No. 1 de K.A. Hartmann.

En fait c'est la Symphonie n°6 de Hartmann qu'on trouve sur ce cd (et il y a aussi des arrangements de danses élisabéthaines de Purcell)

**thierry h** · 30/10/2009 17h49

Envoyé par nico

En fait c'est la Symphonie n°6 de Hartmann qu'on trouve sur ce cd (et il y a aussi des arrangements de danses élisabéthaines de Purcell)

Elle est un peu moins rare que la Première mais c'est l'une de mes préférées ! ( Purcell ? je vais me renseigner sur ce monsieur... )

**Claude Torres** · 30/10/2009 17h56

Envoyé par nico

En fait c'est la Symphonie n°6 de Hartmann qu'on trouve sur ce cd (et il y a aussi des arrangements de danses élisabéthaines de Purcell)

Tout à fait. Enregistrée en 54 avec l'orchestre de la Radio de Franckfort.

**hideux67** · 30/10/2009 20h26

Pour une première approche de cet interprète il y a ceci :

Ludwig van BEETHOVEN (1770 - 1827)
Coriolan Overture, op. 62: (1807) [8.05]
Vienna State Opera Orchestra (mono June 1954)
Symphony no.8 in F, op. 93 (1812) [23.20]
Royal Philharmonic Orchestra (mono 30 Sept 1954)
Igor STRAVINSKY (1882 - 1971)
L’Oiseau de Feu (1910): Suite (1919) [19.50]
Royal Philharmonic Orchestra (mono September 1954)
Arnold SCHOENBERG (1874 - 1951)
Suite in the Old Style (G Major) for Strings (1935) [17.43]
Berlin Radio Symphony Orchestra (stereo 1 September 1959)
Carl ORFF (1895 - 1982) after William BYRD (1543 - 1623)
Entrata (1940) [8.35]
Vienna State Opera Orchestra (stereo 17 November 1960)
Emil Nikolaus von REZNIČEK (1860 - 1945)
Donna Diana: Overture (1894) [5.38]
Vienna State Opera Orchestra (stereo June 1957)
Franz Joseph HAYDN (1732 - 1809)
Symphony in G, Hob 1:100 "Military" (1794) [23.06]
Vienna State Opera Orchestra (stereo July 1958)
Johannes BRAHMS (1833 - 1897)
Symphony no. 1 in c, op. 68 (1876) [44.14]
Vienna State Opera Orchestra (mono October 1952)
Vienna Recordings made in the Mozart-Saal, Konzerthaus, Vienna, Austria. (1952-60)
British recordings made in the Walthamstow Town Hall, London, UK (1954)
German radio recording made in Lankwitz Studio, Berlin, September 1959.
Hermann Scherchen conducting

La militaire de Haydn, m'a l'air supérieure à celle du coffret DG/Westminster. Le Beethoven est aussi exhubérante et solaire que celles de Gielen et Böhm (eh oui !)

**hideux67** · 30/10/2009 20h29

Ensuite il y a ceci :

Hermann Scherchen – the Nixa recordings
Hector BERLIOZ (1803-1869)
Symphonie fantastique Op.14 (1830) [51.53]
Harold in Italy Op.16 (1834) [42.18]*
Pyotr Ilyich TCHAIKOVSKY (1840-1893)
Romeo and Juliet – Fantasy overture (1880) [22.54]
Marche slave Op.31 (1876) [10.37]
Capriccio Italien Op.45 (1880) [16.39]
1812 Overture in E flat major Op.49 (1880) [15.09] +
Nikolai RIMSKY-KORSAKOV (1844-1908)
Antar – symphonic suite Op.9 (1868, rev 1875, 1897) [34.33]
La Grande Paque Russe Op.36 [15.24]
Capriccio Espagnol Op.34 (1887) [16.01]

Band of the Irish Guards +
London Symphony Orchestra
Frederick Riddle (viola)/Royal Philharmonic Orchestra *
Hermann Scherchen
rec. Nixa, London, 1953-54

Ce coffret contient au moins un très beau Berlioz, Harold en Italie, plutôt survolté, mon préféré avec la dernière version Toscanini (avec Cooley). Je vous parle que du Harold, car je l'ai dans un remastering antérieur à celui du coffret Tahra, réalisé par M. Dutton et publié en GB par PRT.

**hideux67** · 30/10/2009 20h38

Puis ceci aussi :

Les belles anthologies des ouvertures de Weber ne courent pas les rues, la plus intéressante avec celle du jeune et remuant (oui c'est possible) Sawallisch (EMI).

**hideux67** · 30/10/2009 20h42

En vidéo, ARTE avait diffusé des répétitions de l'Art de la Fugue, qui étaient passionnantes, cela a existé sous cette forme-ci :

Et puis, une TV italienne avait également diffusé des répétitions et un concert de la "Bataille de Wellington" qui valent leur pesant de cacahuète.

**thierry h** · 30/10/2009 21h29

Böhm... Beethoven...

Sinon merci pour tous ces tuyaux...

**Zimrilim** · 30/10/2009 21h47

Puisque l'on parle de Scherchen, j'ai entendu dire que le fait d'avoir créé Déserts de Varèse lui a été reproché et avait compromis sa carrière.
Est-ce vrai ?
Sinon j'aime bien son livre sur la direction d'orchestre.

**Gustave** · 30/10/2009 22h20

Envoyé par hideux67

En vidéo, ARTE avait diffusé des répétitions de l'Art de la Fugue, qui étaient passionnantes...

C'est à l'occasion d'une de ces répétitions que l'on voit le second basson en train de fumer, si je me souviens bien!

**brunoluong** · 31/10/2009 10h07

Bonjour,

Est quelqu'un peut commenter sur la qualité technique des trois volumes Beethoven chez Tahra ? J'ai le coffret Archipel des mêmes enregistrements (je crois) et je me demande s'il faut que je les jette à la poubelle.

Bruno

**thierry h** · 01/11/2009 00h01

Envoyé par brunoluong

Bonjour,

Est quelqu'un peut commenter sur la qualité technique des trois volumes Beethoven chez Tahra ? J'ai le coffret Archipel des mêmes enregistrements (je crois) et je me demande s'il faut que je les jette à la poubelle.

Bruno

Je connais aussi ce coffret Archipel et je crois savoir aussi que Tahra fait généralement et autant que faire ce peut un bon boulot de restauration ! Je devrais l'écouter bientôt je vous dirai !

**HECTOR** · 06/11/2009 10h59

Ma première impression chez ce grand chef, un 33t 30 cm chez Westminster : 7è de Beethoven, c'était en 1961-62, depuis j'ai toujours en tête cette version, surtout le second mouvement - J'ai acheté les 9 Symphonies en CD , vraiment passionnant, sauf peut être le dernier Mvt de la 9è , au niveau d'une mauvaise prise de son -

**brunoluong** · 07/11/2009 21h35

Quelqu'un connait les concertos pour pianos de LvB avec Badura-Skoda ? J'ai aicouté quelques secondes d'extrait de chaque mouvement et il me semble il y a quelque chose d'extraordinaire derrière. Je me trompe ?

Bruno

**hideux67** · 07/11/2009 21h54

Le 3e est édité par Tahra. On peut en lire une critique enthousiaste ici :

http://www.musicweb-international.co...ahra300910.htm

Le Beethoven édité par Archipel + un comparatif et un renvoi à des publications beethovéniennes antérieures (versions mono/stereo, Westminster/MCA et celles avec l'orchestre de la RTSI dans les sixties) :

http://www.musicweb-international.co..._scherchen.htm

**nico** · 09/11/2009 16h52

Vous avez quoi? Il se murmure que Scherchen a à une époque fait partie de la STASI!

Mais que fait la modération pour laisser se développer des fils pareils???

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