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Discussion: Nouvelle page sur le meilleur enregistrement par compositeur

  1. #1

    Nouvelle page sur le meilleur enregistrement par compositeur

    Bonjour,

    Je voudrais rebondir sur le fil précédent en proposant de contribuer à :
    http://www.musiquecontemporaine.info...-selection.php
    C'est un peu l'auberge Espagnole ! (je n'ai que très peu de CD).
    C'est différent du projet de PatLac qui vise une discothèque idéale.
    Ici tout est ouvert : chacun des compositeurs de la Musique Contemporaine, vivants ou morts, célèbres ou inconnu(e)s ou oublié(e)s, sans exclusive (dans cette partie du site, comme pour la page d'actualités, il n'y a pas de sélection par les concerts).

    En voici les règles :
    <<<<
    Quels sont les critères ?
    * la pièce sélectionnée doit avoir été créée après le temps "zéro" du présent site Internet pour la Musique Contemporaine (soit le 15 Janvier 1941, symboliquement, pour le "Quatuor pour La Fin du Temps" d'Olivier Messiaen)
    * le compositeur concerné doit avoir l'essentiel de son parcours après la 2ème Guerre Mondiale (ou avoir sensiblement modifié/modernisé son esthétique, après, comme par exemple Igor Stravinsky)
    * la pièce sélectionnée doit avoir été publiée sous forme de CD-DVD, pas sous forme seulement de microsillon (pour les opéras, seuls les DVD sont acceptés, l'image étant une dimension incontournable de ce qui est aussi un spectacle)
    * la pièce sélectionnée doit être à la fois emblématique du compositeur, c'est-à-dire typique de son style, ET, plutôt accessible dans sa production globale
    * la pièce sélectionnée sera unique pour chaque compositeur (au moins dans un premier temps), sauf pour les compositeurs les plus célèbres et sauf en cas de changements significatifs de styles au cours de leur carrière dans la Musique Contemporaine
    * si, pour un même compositeur, un autre enregistrement existe (plus récent ou non), qui est perçu comme plus approprié, alors la proposition sera soumise à un panel de discophiles chevronnés, et éventuellement remplacera (ou s'ajoutera à) la proposition précédente
    >>>>


    D'avance, merci (c'est un projet ambitieux qui ne peut pas se construire sans vous)

  2. #2
    Membre
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    juillet 2008
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    584
    Moi qui aime bien les listes, je ne peux que m'intéresser au développement de ce nouveau projet.
    Peut-être me risquerai-je à émettre quelques propositions, après mûre réflexion!

  3. #3
    Bonjour,
    Pas foule pour répondre.
    De toutes façons, la page est en ligne mais pas visible dans les menus et si le projet n'intéresse pas ce sera facile de l'abandonner.
    Cela dit, je me suis posé la question de savoir si le fait de passer par un formulaire (lequel demande nom et e-mail) était judicieux pour des membres du forum qui veulent garder leur liberté.
    Aussi, voici les questions qui sont posées pour chaque enregistrement et donc vous pouvez répondre directement sur ce fil (si vous voulez que votre nom de contributeur soit différent de celui du forum : le préciser à contributeur):
    * nom (prénom) du compositeur:
    * titre de la pièce sélectionnée:
    * année (de création de la pièce):
    * Éditeur (marque distributrice, collection, ...):
    * Année (de publication de l'enregistrement):
    * Contributeur (votre alias unique de contributeur, celui du forum ou autre):
    * les éléments caractéristiques du style du compositeur, avec 100 caractères maximum:
    * vos raisons pour sélectionner cet enregistrement:
    * vos commentaires libres:

    Voilà, merci d'avance

  4. #4
    Membre Avatar de thierry h
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    octobre 2007
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    Catalogne
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    Bonjour Jean,
    Je veux bien vous tartiner une liste mais il vous faut combien de compositeurs et combien d'oeuvres ? Ensuite, je suis complètement incapable ou presque de vous définir les styles... déjà que je ne connais pas le style de Beethoven...
    En outre il vous faut une justification de nos choix, pour moi ce sera par exemple : c'est beau, ça me touche, c'est pas du pipi de vache, c'est bath, c'est formidable, c'est merveilleux, c'est touchant, c'est grand, c'est maousse, c'est titanesque, c'est joli mignon, c'est méga top trop grave méchant qui arrache à mort...



    ps I : l'oeuvre complète, à ce jour, de Pierre Boulez on a le droit ?
    ps II : les improvisations de ma copine Irmah c'est possible aussi ?

  5. #5
    Oh que je suis désolé, Thierry.
    Je n'avais pas précisé : une pièce dans un CD (ou DVD pour opéra) par compositeur, pas plus.
    Emblématique ET accessible.
    Il s'agit d'un service pour les mélomanes débutants en Musique Contemporaine, d'incitation à découverte.
    Les informations demandées ne sont pas obligatoires, faites pour le mieux (c'est à dire pour inciter). Par ex, je pourrai toujours trouver l'année de création, la référence complète, les interprètes, si nécessaire.
    Euh... pour amorcer la pompe, j'ai déjà fait Boulez (Repons) et Grisey (Espaces) (seulement) pour lesquels j'ai qques CD.
    J'ai aussi ouvert à plus de CD (bien que pas vraiment souhaitable) pour les compositeurs très importants (sans préciser) et ceux qui ont beaucoup changer de style au cours du temps.
    Merci,

  6. #6
    Membre Avatar de Tahar Mouslim
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    octobre 2007
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    Jean,

    j'ai essayé de vous faire une suggestion pour Michael Daugherty et Blood & Fire.

    Vous me direz si c'est l'esprit que vous recherchez.

  7. #7
    Tahar,

    C'est absolument parfait. Mieux que ce que j'avais fait pour Boulez (pas en ligne). Je le mettrai en ligne d'ici 2-3 jours.
    Merci vivement !
    Vous voyez si les spécialistes que vous êtes tous en faites 1 à 3 chacun, on aura vraiment une très bonne base de départ qui, souhaitons-le, fera boule de neige (d'autant que des jeunes compositeurs vont y aller aussi... c'est leur promo)

  8. #8
    Bonjour Tahar et Tous,
    J'ai mis en ligne. Voyez:
    http://www.musiquecontemporaine.info...-selection.php
    Pour éviter que ce ne soit que du vide (un grand tableau avec très peu d'infos), j'ai ajouté les Diapasons d'Or avec la liste précédente et une rapide pige du catalogue classique de 2003.
    Cela fait une 50aine de CD-DVD avec votre contribution, les 2 miennes et 2 compositeurs.
    C'est un début.
    Mais les Diapasons seront remplacés par les contributions des mélomanes car ce n'est pas le même objectif. Dans la page, il ne s'agit pas de "récompenser" un CD, mais plutôt de signaler le CD le plus emblématique et accessible pour un compositeur pour découverte (et + si affinités!).
    Donc pour le mélomane contributeur, il faut avoir la connaissance de plusieurs CD du compositeur concerné (pas de promouvoir celui que l'on vient d'acheter).
    Merci d'avance.

  9. #9
    Membre Avatar de Tahar Mouslim
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    Je viens de vous faire une fiche sur Bruno Maderna (même s'il n'apparait pas dans votre tableau) et Grande Aulodia.

  10. #10
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    Bonjour,
    C'est une bonne idée (et cela compense un peu mon défunt projet ici même, et www, vous avez raison c'est pas concurrent).
    OK, ma première inspiration était pour Levinas dont je connaît bien les CD de compositeur, mais patatras le mieux étant "Les Nègres" et un opéra, c'est un CD, pas un DVD.
    J'aurais pu aussi traiter Boulez (j'aurai mis "Sur Incise") et Grisey (là, d'accord avec vous), mais vous avez dégaîné plus vite.
    Pour faire différent du fil sur la décade 2000-2009, je vais prendre un compositeur mort, Scelsi (Giacinto).
    Je propose Pfhat (1974) pour choeur et orchestre, inclus dans un coffret de 3 Cd à prix doux.
    Chœur philharmonique et Orchestre de la Radio Télévision de Cracovie, Jürg Wyttenbach (direction), Musidisc, 200.402-612.
    Je pense que c'est l'essentiel de la musique d'orchestre de Scelsi, dans le genre zen-monumental-son déployé. Et c'est beau à en couper le souffle.
    L'ensemble a dû paraître en 2001.
    Je suis pas sûr mais vous débrouillerez pour les infos manquantes

    Patrick

  11. #11
    Bonjour Patrick, Tahar et tous
    Merci à tous les 2 !
    Les 2 contributions sont très intéressantes et je les ai ajoutées et mises en ligne.
    Tahar j'ai dû organiser/couper un peu, pardonnez-moi, sinon cela prend beaucoup plus de place que pour les autres compositeurs. Et puis je confirme, j'ai enlevé les lignes vides du tableau mais tous les compositeurs sont éligibles (et bien sûr Maderna)
    Pour Boulez, si d'autres forumistes préfèrent "sur Incise" aussi, pas de problème de mon côté... mais je vois que ce fil ne passionne pas les foules... on verra bien.
    Dans quelques temps j'ouvrirai peut-être des fils par compositeur, ce qui permettra aux participants de dialoguer (éventuellement), mais c'est prématuré.

  12. #12
    Membre Avatar de Tahar Mouslim
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    Bonjour Jean,

    Il n'y a pas de problème.

    La seule information importante qui me semble manquer, c'est qu'il s'agit de l'enregistrement live - et donc historique - de la création de l'oeuvre le 9 février 1970 par ses deux dédicataires et le compositeur au pupitre.

    Pour moi, le disque le plus précieux paru en 2009 jusqu'à présent, et de loin.
    Dernière modification par Tahar Mouslim ; 07/11/2009 à 15h33.

  13. #13
    Membre Avatar de Couack
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    Je ne suis pas certain d'avoir tout à fait compris l'exercice, mais à tout hasard j'ai quelques propositions:

    Le concerto pour hautbois (1991) de John Harbison (né en 1938) avec le San Francisco SO et Blomstedt, qui était en grande forme ce jour-là (c'est pas souvent) et William Bennett au hautbois. C'est un cd Decca (infos complémentaires ICI). L'oeuvre est une des meilleurs de Harbison à mon avis : des cordes incisives, un orchestre vif et nerveux, un hautbois d'abord erratique, comme égaré, comme un animal en fuite poursuivi par un orchestre toujours plus véloce, cherchant à se cacher, puis filant d'un trait avec l'énergie du désespoir. Pardon pour ce lyrisme excessif



    Le concerto pour trombone "Tumbling Strain" (1991) du compositeur australien Neil Currie (né en 1955), qui est l'un des plus beaux concertos que je connaisse (pas seulement pour trombone). L'oeuvre est écrite dans une langage tonal-modal très libre et original, avec en pariculier une utilisation intelligente et sans folklorisme de la musique aborigène. Une vraie merveille : c'est un cd avec le Saskaaton Symphony Orchestra dirigé par Earl Stafford et avec Alain Trundel au trombone qui est sorti en 2005 (infos complémentaires ICI)



    Encore un compositeur au langage tout à fait fascinant : l'écossais James MacMillan (né en 1959), dont le langage assimile de part et d'autres les héritages de Birtwistle et de Maxwell-Davies et dont je pourrais recommander quantités d'oeuvres, mais je retiens en particulier Tuiréadh (1991) , une pièce pour orchestre au climat mystérieux, des nappes de cordes qui nous parviennent comme de lointains échos de mondes lointains, de longues tenues de clarinettes qui semblent s'égayer soudainement comme des oiseaux. Une merveille. C'est un cd Bis (la version Chandos est moins bonne et en plus celui-ci est couplé avec l'excellente Confession of Isobel Gowdie) avec le Scottish Chamber Orchestra dirigé par Martin Fröst. Informations complémentaires ICI.



    J'aurais voulu recommander aussi une symphonie de Peter Maxwell-Davies, qui est à mes oreilles et avec Per Nørgård le compositeur vivant le plus fascinant que je connaisse, mais hélas le label Collins a disparu depuis une dizaine d'années et son fonds n'a jamais été réédité... ce qui rend les symphonies en question (toutes sublimes) inaccessibles. J'en ai vu d'occasion sur ebay et sur Amazon à des prix absurdement élevés.

    J'ai vu que Nørgård était déjà dans votre liste, avec le magnifique concerto pour violon "Light Night", je ne sais pas qui l'a faite mais c'est une excellente sélection. Je recommanderai à mon tour un autre compositeur danois : Bent Sørensen, né en 1958, élève de Nørgård, pour son Concerto pour violon "Decaying Gardens" (1993), écrit dans un langage très personnel globalement atonal, usant de nappes de cordes spectrales, d'ostinatos (le magnifique final) et qui évoque à merveille les couleurs étranges de ces jardins fânés. C'est un cd Dacapo avec Segerstam qui dirige l'orchestre de la radio danoise (DR) et Rebecca Hirsh au violon (enregistrement de 1994). Informations complémentaires ICI.


  14. #14
    Tahar, je vais corriger bien sûr.
    Couack : merci, vivement, je ne connais pas ces compositeurs en profondeur (car ils sont si peu joués en concert en France)... si vous confirmez que pour chacun, les pièces que vous avez sélectionnées sont à la fois emblématiques et accessibles de leur catalogue (les plus..., ou parmi les plus...), alors avec plaisir, je les inscris (et comme contributeur, vous voulez signer Couack?)

  15. #15
    Membre Avatar de Couack
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    Bonjour Jean,

    Emblématiques, accessibles, pas de problème ; bien sûr on aurait pu en choisir d'autres, j'ai d'ailleurs beaucoup hésité... Faites un tri si vous le jugez utile, ce ne sont que des pistes parmi d'autres.

    Sinon Couack c'est très bien

  16. #16
    Membre Avatar de Tahar Mouslim
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    je viens de vous envoyer une fiche sur Judith Weir et A Night at the Chinese Opera.

  17. #17
    Bonjour Tahar et Couack
    Merci vivement.
    Pour Tahar, ce n'est pas un DVD (pour l'opéra de Weir) mais je l'ai mis quand même, comme vous dites que c'est une pierre blanche...
    Pour Couack, vous avez tout à fait bien compris (sauf que vous n'avez pas décrit pour certains en 2 mots le style des compositeurs, mais ce n'est pas obligatoire, et vous pourrez toujours compléter un jour). Pour l'anecdote, cela m'a donné quelque fil à retordre (pas moyen de trouver la date de naissance précise de Neil Currie, ni la référence exacte du disque... et puis est-il Australien ou Canadien?). Pour Norgard, je ne peux pas le prendre pour vous tel quel (c'est une référence temporaire sur la base de Diapason d'Or), mais je peux le prendre pour vous si c'est votre meilleur choix (alors il me faudrait quelques commentaires). A propos, puisque vous êtes passionné de Philip Glass, quel serait votre choix?
    A nouveau, merci... et qui sait, vu le succès (post-mortem) du fil sur les CD de la décade, l'espoir renaît !

  18. #18
    Membre Avatar de Tahar Mouslim
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    Citation Envoyé par www.musique contemporaine.info Voir le message
    Pour Tahar, ce n'est pas un DVD (pour l'opéra de Weir) mais je l'ai mis quand même, comme vous dites que c'est une pierre blanche...
    Je suis désolé, j'avais mal lu les règles, et je n'avais pas vu que vous aviez limité le choix aux DVD pour les opéras.

    Ceci dit, je pense vraiment que cet opéra est un jalon important et une rupture dans l'histoire de l'opéra anglais de la deuxième moitié du vingtième siècle.

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