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Discussion: Dessus dix : variations

  1. #1
    Modérateur Avatar de lebewohl
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    Dessus dix : variations

    Et hop! Des variations pour l'ermitage.

    Pour flûte seule ou pour orchestre symphonique, avec tous les intermédiaires...

    (aucune interdiction de mettre des variations dans d'autres rubriques, cela dit!)

  2. #2
    Membre Avatar de Theo B
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    Merci DIM.

    Donc.

    Bach: Aria variata dans le style italien
    Bach: Variations Goldberg
    Haydn: Andante et Variations en fa mineur
    Mozart: 9 Variations sur Lison Dormait
    Beethoven: 32 Variations en ut mineur
    Brahms: Variations sur un thème de Haendel
    Brahms: Variations sur un thème de Haydn
    Brahms: Variations sur un thème de Paganini
    Szymanovski: Variations su un thème populaire polonais
    Britten: Variations sur un thème de Bridge

  3. #3
    Modérateur Avatar de lebewohl
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    octobre 2007
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    Je suis en train de me demander s'il serait pertinent d'autoriser les variations qui constituent un mouvement d'une oeuvre plus vaste : on me dit que ça existe.

  4. #4
    Membre Avatar de Theo B
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    octobre 2007
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    Je me la suis posée aussi et en arrive à la conclusion que ce pourrait être un motif à liste en soit.

  5. #5
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    Les passacailles et autres chaconnes sont-elles autorisées?

  6. #6
    Modérateur Avatar de lebewohl
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    octobre 2007
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    Je dirais que oui ; c'est une des formes de la variation, tout de même!

  7. #7
    Modérateur Avatar de lebewohl
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    D'ailleurs :

    Bach : Passacaille pour orgue
    Haydn : Variations en fa mineur (que je n'ai pas entendues souvent mais justement)
    Beethoven : Variations Diabelli
    Beethoven : Variations Eroica
    Brahms : Variations sur un thème de Paganini
    Brahms : Variations sur un thème de Haydn
    Rachmaninoff : Rhapsodie sur un thème de Paganini (ben oui!)
    Schumann : Etudes Symphoniques
    Ravel : Boléro (ben oui!!!)
    Dohnanyi : Variations sur "ah vous dirai-je Maman" (pas entendues depuis des lustres mais justement)

    La passacaille, les Diabelli, les Brahms/Paganini, Boléro, Schumann seront encore là demain. Mon avis sera plus volatil pour les autres!

  8. #8
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    Citation Envoyé par Theo B Voir le message
    Szymanovski: Variations sur un thème populaire polonais
    Honte sur toi et quinze générations.

    Et puis c'est SzymanoWski, c'est écrit en alphabet latin, et ce n'est certainement pas une saleté de russe!

  9. #9
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    A ce jeu là on peut faire les plus belles passacaille ou variations intégrées!

    Bach, 2e Partita pour violon
    Haendel, 7e Suite
    Brahms, 4e Symphonie
    Brahms, 1er Sextuor
    Schumann, Concert sans Orchestre
    Ravel, Trio
    Berg, Wozzeck
    Chostakovitch, 1er Concerto pour violon
    Britten, Concerto pour violon
    Britten, 2e Quatuor
    Britten, Interludes Marins de Peter Grimes

    Le premier mouvement de la 8e de Chosta est-il une passacaille, au fait? Je ne me suis jamais trop penché sur la question. J'ai déjà vu le finale de l'Eroïca catalogué comme Passacaille, mais là ça me parait nettement plus discutable. Les 32 variations en sont nettement plus proches, en revanche.

  10. #10
    Membre Avatar de Theo B
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    Citation Envoyé par Kilgore Trout Voir le message
    Honte sur toi et quinze générations.

    Et puis c'est SzymanoWski, c'est écrit en alphabet latin, et ce n'est certainement pas une saleté de russe!
    Oui pardon mais à part ça qu'est-ce que j'ai encore fait pour mériter ton opprobre?

  11. #11
    Modérateur Avatar de lebewohl
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    et pas de variations beethovéniennes intégrées??? (ni Pierrot Lunaire, tiens...)

  12. #12
    Membre Avatar de thierry h
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    Citation Envoyé par lebewohl Voir le message
    et pas de variations beethovéniennes intégrées??? (ni Pierrot Lunaire, tiens...)
    Scandaleux en effet !

  13. #13
    Membre Avatar de Kilgore Trout
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    Citation Envoyé par Theo B Voir le message
    Oui pardon mais à part ça qu'est-ce que j'ai encore fait pour mériter ton opprobre?
    Parce que dans toutes les possibilités et combinaisons imaginables tu arrives à citer quasiment son oeuvre la moins intéressante! A ce niveau là, c'est de la provocation!

  14. #14
    Membre Avatar de Theo B
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    Bah, elle permet de faire du piano très très totalement global et globalement total, tout ça, alors j'aime bien, surtout vers la fin.

  15. #15
    Membre Avatar de Theo B
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    Tapiola, on ne peut pas en faire une passacaille - juste pour le fun?

  16. #16
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    Citation Envoyé par Kilgore Trout Voir le message
    Parce que dans toutes les possibilités et combinaisons imaginables tu arrives à citer quasiment son oeuvre la moins intéressante! A ce niveau là, c'est de la provocation!
    Ça, c'est vrai !

  17. #17
    Membre Avatar de Zimrilim
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    Pfffffffffffff, mon message a disparu, il faut que je recommence !

    Mendelssohn : variations sérieuses opus 54
    Brahms : variations sur un thème de Schumann opus 9
    Henry : variations pour une porte et un soupir
    Prokofiev : concerto pour piano n°3 opus 26 2e mvt
    Elgar : variations Enigma
    Brahms : variations Paganini
    Schubert : quintette "la truite" 4e mvt
    Britten : variations sur un thème de Franck Bridge
    Frank : variations symphoniques
    Tchaikovski : trio opus 50 2e mvt
    Frédéric
    Il vaut mieux mobiliser son intelligence sur des conneries que mobiliser sa connerie sur des choses intelligentes.Proverbe Shadok

  18. #18
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    Il eût été dommage de nous en priver!
    Pour m'en tenir aux variations pianistiques:
    Busoni: Variations /Chopin
    Godowsky: Passacaille /Schubert
    Nielsen: Chaconne
    Nielsen: Thème et variations
    Reger: Variations /Bach
    Reger: Variations /Telemann
    Stevenson: Passacaglia "DSCH"
    Hinton: Variations et Fugue /Grieg
    Sorabji: Variations sur "Le Coq d'or"
    Sorabji: Sequentia cyclica (sur le Dies irae)*

    *Pour ce que j'en connais, car la création mondiale de l'œuvre intégrale sera donnée en juin par J. Powell.

  19. #19
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    Citation Envoyé par lebewohl Voir le message
    Je suis en train de me demander s'il serait pertinent d'autoriser les variations qui constituent un mouvement d'une oeuvre plus vaste : on me dit que ça existe.
    Le 2° mvt du quatuor D 810 en ré m La Jeune Fille et la Mort, variations sur le lied D 531 Der Tod und das Mädchen.
    (NB : Qq'un pourrait me dire pourquoi en traduisant on a cru bon d'inverser les 2 termes ?...)

    Citation Envoyé par Gustave Voir le message
    Les passacailles et autres chaconnes sont-elles autorisées?
    Citation Envoyé par lebewohl Voir le message
    Je dirais que oui ; c'est une des formes de la variation, tout de même!
    Mais alors aussi le 4° mvt de la 4° symphonie de Brahms ?
    La partie médiane de la Wanderer Fantasie ?

  20. #20
    Modérateur Avatar de lebewohl
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    octobre 2007
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    Je ne sais pas si je la mettrais dans mes dix cycles de variations préférés, mais j'aime bien ça :
    Il s'engendre beaucoup d'abus au monde ou, pour le dire plus hardiment, tous les abus du monde s'engendrent de ce qu'on nous apprend à craindre de faire profession de notre ignorance.

    Montaigne

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