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Discussion: Chopin, coins et recoins !

  1. #21
    - Avatar de mah70
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    Citation Envoyé par hideux67 Voir le message
    Vous êtes bien à la boucherie Sanzo c'est bien ici que les interprètes de Chopin se font étriper
    Quel en est le numéro de téléphone, au fait?
    La seule certitude que j'ai, c'est d'être dans le doute. (Pierre Desproges)

  2. #22
    Membre Avatar de thierry h
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    Citation Envoyé par mah70 Voir le message
    quel en est le numéro de téléphone, au fait?
    431 !

  3. #23
    Membre Avatar de Zimrilim
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    Le coffret Cortot, s'il existe encore, c'est le pied.
    Sinon EMI avait sorti un coffret Chopin best off en 6 CD il me semble avec des trucs pas trop mauvais (il y a vait même des pièces par TdB).
    Je cherche....
    Frédéric
    Il vaut mieux mobiliser son intelligence sur des conneries que mobiliser sa connerie sur des choses intelligentes.Proverbe Shadok

  4. #24
    Membre Avatar de Theo B
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    En fait ce cube DG existait avant sous une autre forme, celle-ci, et on pouvait même acquérir les disques séparément
    , etc.

    En y repensant, je trouve quand même que DG se fout de la gueule du monde, et c'est la version très polie.Leur seul mise à jour du concept, en gros (à part que la présentation est devenue beaucoup plus cheap), c'est de remplacer les concertos de Zimerman par les concertos de Zimerman II: ce qui, certes est plus que justifié. A part ça? Ah oui: Yundi Li a remplacé Bunin dans les impromptus: ça a le mérite de la cohérence à n'en pas douter, quant à quelle cohérence, hum...

    Bon, déjà, ces pitres détiennent la référence absolue du catalogue dans la 3e Sonate (Gilels), mais sans doute ont-ils oublié, ça peut arriver à tout le monde.

    S'il était possible d'inclure un Zimerman des années 2000, pourquoi pas Pollini? S'il fallait absolument mettre une 2e Sonate par lui, il valait infiniment mieux proposer la toute récente mouture, mieux jouée, mieux enregistrée, et en plus originale avec sa reprise jouée du début.

    Idem pour l'intégrale des nocturnes: déjà, Barenboim aurait été préférable à Pires, mais l'enregistrement de Pollini il y a trois ans, s'il n'est complètement transcendant offre tout de même la plus belle intégrale des nocturnes parue chez DG.

    Ashkenazy est vraiment l'ombre de lui-même dans les mazurkas, autant dire que c'est inécoutable. Le choix est limité et forcément décevant, mais Luisada/Zylberstein c'est quand même un bon cran au-dessus, il me semble.

    Les scherzi... Bon, d'accord, ce n'est pas nul Pollini. Mais enfin, si je ne suis pas fan de Pogorelich, j'imagine la tronche de ses aficionados en découvrant ce choix... pour ma part, j'aurais mis Pletnev, sans hésitation, un de ses meilleurs enregistrements, même si cela ne devient pleinement convaincant qu'à partir du 3e scherzo (mais quel magnifique 4e!).

    Et quand on possède un des disques les plus importants de toute l'histoire du piano enregistré (Michelangeli, mazurkas, Prélude op. 45, 1ère Ballade et 2nd Scherzo), s'il a beau ne proposer aucune "intégrale" d'aucun cycle, on ne peut pas trouver le moyen de le caser?
    Vraiment ridicule...

  5. #25
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    Je suis d'accord avec Théo. Il y a des choix très douteux qui ont été faits. Gilels oublié, c'est lamentable, Pires plutôt que Pollini ça l'est tout autant pour les Nocturnes. Luisada oublié pour les Mazurkas. Absence totale d'un grand chopinien comme Stefan Ashkenaze etc etc.


    Une remarque supplémentaire: pourquoi être allé chercher des enregistrements (forts mauvais) d'Ashkenazy chez la maison soeur Decca, plutôt que ceux, par exemple, chez l'autre maison soeur Philips, d'Arrau ou de Cziffra?

    Bref, je crois que le mieux, c'est encore d'acquérir les quelques enregistrements qui valent le coup en disques séparés (quelques Pollini, les Zimerman et Argerich) et sinon de compléter ailleurs (François, Rubinstein et Cortot qui ont été cités, j'approuve totalement)

  6. #26
    Membre Avatar de Theo B
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    Ah, c'est donc un best of Universal! Fallait le dire. Et les concertos par Lang Lang? Et l'album The Chopin I love de Jean-Yves Thibaudet? Et les valses par Alice Sara Ott?!

  7. #27
    Membre Avatar de thierry h
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    A trop nous bassiner, il fallait bien que je ressorte quelques disques, enfin, ceux qui me restaient : Pollini, Argerich... histoire de voir à quoi cette musique pouvait bien ressembler depuis que je l'avait reléguée au fond du grenier... Et puis une personne très louche de mon entourage a eu l'idée extravagante ( pour m'*******r sans doutes ) de m'offrir un gros pavé Decca Eloquence de 10 cd's avec tout plein de Chopin dedans ! ( je vous assure : que du Chopin, pas de Bartok ou de Boulez glissés en loucedé ) Le pianiste ? Inconnu au bataillon : Adam Harasiewicz ! Je suis tombé de ma chaise ! C'est formidable ! Tout est formidable ! Je trouve le ton d'une justesse incroyable ! Un grand artiste ! Mais qui connait ce pianiste ?


  8. #28
    Modérateur Avatar de lebewohl
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    Il a été beaucoup loué en ces pages, tout de même, notamment pour ses nocturnes, si ma mémoire est bonne!
    Il s'engendre beaucoup d'abus au monde ou, pour le dire plus hardiment, tous les abus du monde s'engendrent de ce qu'on nous apprend à craindre de faire profession de notre ignorance.

    Montaigne

  9. #29
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    J'ai eu le privilège de l'entendre en concert ! Un excellent souvenir !
    Frédéric
    Il vaut mieux mobiliser son intelligence sur des conneries que mobiliser sa connerie sur des choses intelligentes.Proverbe Shadok

  10. #30
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    Citation Envoyé par Zimrilim Voir le message
    J'ai eu le privilège de l'entendre en concert ! Un excellent souvenir !
    Mais est-ce qu'il jouait jamais autre chose que Chopin? Je me méfie un peu de ces pianistes "spécialistes" qui ne juraient que par Chopin....
    Stefan Askenase, pareil, DGG a sorti quelques-uns de ses disques, dont quelques Mozart, mais il n'est connu que pour ses Chopin.

    Je me demande si l'intégrale par Abdel Rahman el Bacha vaut le détour, car l'idée d'enrégistrer les oeuvres du maitre polonais dans l'ordre chronologique me plait beaucoup. Ashkenazy l'avait adopté aussi pour ses microsillons, mais Decca a abandonné l'idée quand on a sorti le boitier de 13 CD et on a encore choisi d'enrégistrer par "catégorie" (d'oeuvres).

    Amicalement,
    Willem

  11. #31
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    Les nocturnes d'Harasiewicz, je ne les ai jamais trouvés si extraordinaires que ça, moi, mais bon... C'est juste et de bon goût, certes.

    Willem, El Bacha est une calamité absolue, franchement, vous connaissant un peu, laissez tomber...

  12. #32
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    Citation Envoyé par thierry h Voir le message
    Adam Harasiewicz ! Je suis tombé de ma chaise ! C'est formidable ! Tout est formidable ! Je trouve le ton d'une justesse incroyable ! Un grand artiste ! Mais qui connait ce pianiste ?
    Je ne connais que ses nocturnes de Chopin que je trouve magnifiques

  13. #33
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    Citation Envoyé par Erwan Voir le message
    Je ne connais que ses nocturnes de Chopin que je trouve magnifiques
    20 marks sur Amazon.de ! Laissez vous tenter par le reste !

  14. #34
    Modérateur Avatar de lebewohl
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    thierry h a dit !

    Citation:
    Envoyé par Erwan
    Je ne connais que ses nocturnes de Chopin que je trouve magnifiques

    20 marks sur Amazon.de ! Laissez vous tenter par le reste !


    Qui dit mieux?

    http://www.abeillemusique.com/CD/Cla...art-28328.html
    Il s'engendre beaucoup d'abus au monde ou, pour le dire plus hardiment, tous les abus du monde s'engendrent de ce qu'on nous apprend à craindre de faire profession de notre ignorance.

    Montaigne

  15. #35
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    20 marks pour du Chopin! mais mon brave monsieur à ce prix-là on a au moins cinq steacks de cheval!

  16. #36
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    Citation Envoyé par lebewohl Voir le message
    thierry h a dit !

    Citation:
    Envoyé par Erwan
    Je ne connais que ses nocturnes de Chopin que je trouve magnifiques

    20 marks sur Amazon.de ! Laissez vous tenter par le reste !


    Qui dit mieux?

    http://www.abeillemusique.com/CD/Cla...art-28328.html
    Ah mais oui mais non, là il n'y a que les Nocturnes et les Préludes !

  17. #37
    Modérateur Avatar de lebewohl
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    ah je croyais que 20 € c'était le prix pour les seuls nocturnes!

    je n'ai rien dit ; enfin pas grand chose

    (qui a dit : ça ne change pas?)
    Il s'engendre beaucoup d'abus au monde ou, pour le dire plus hardiment, tous les abus du monde s'engendrent de ce qu'on nous apprend à craindre de faire profession de notre ignorance.

    Montaigne

  18. #38
    Membre Avatar de thierry h
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    Citation Envoyé par Fred Audin Voir le message
    20 marks pour du Chopin! mais mon brave monsieur à ce prix-là on a au moins cinq steacks de cheval!
    Oups ! voila que je confonds les Marks et les Euros... Pas grave ! C'est peut être Pifou qui m'a rappelé Dicentim le petit Franc !

    Manger du cheval ?!!!! Plutôt me faire baptiser !

  19. #39
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    Confondre le Mark et l'Euro? Il y en a qui se sont fait muter tout pourri pour moins que ça, môssieur.

  20. #40
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    Trouvé aujourd'hui un coffret de 5 vinyles Pathé portant sur le concours Chopin de Varsovie (where else?) de 1955. Le premier prix fut attribué à un polonais répondant (si on a l'accent) au doux nom d'Adam Harasiewitcz (que vous connaissez tous, je présume); le deuxième à un incertain Vladimir Aszkenazi, URSS.
    Ai écouté le premier 30cm, consacré au vainqueur. Ai bâillé à l'écoute des mazurka(s), mais la polonaise OP. 53 et la ballade OP. 23 étaient plus animées. M'enfin ça vous a un côté "son prof du conservatoire est fier de lui"!
    Disque number 2: suis en ce moment en train d'écouter le concerto N° 2 (c-à-d le premier, je ne vous l'apprends pas), Vladimirr au piano. Ben mon 'ieu, ch' comprends qu'y fut demandé par la suite...
    Bon, je me demande si, en 1955, une certaine forme de diplomatie s'est un peu mêlé d'art..


    PS: Marguerite la longiligne faisait partie du jury...

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