+ Répondre à la discussion
Page 1 sur 2 1 2 DernièreDernière
Affichage des résultats 1 à 20 sur 23

Discussion: Chant et longévité

  1. #1
    Membre Avatar de Hauriou
    Date d'inscription
    octobre 2007
    Localisation
    Strasbourg
    Messages
    172

    Chant et longévité

    L'immense Mark Reizen à 90 ans...


  2. #2
    Membre Avatar de Hauriou
    Date d'inscription
    octobre 2007
    Localisation
    Strasbourg
    Messages
    172

    Re : Chant et longévité

    Le même à 85


  3. #3
    - Avatar de mah70
    Date d'inscription
    novembre 2007
    Localisation
    Saint-Julien-Molin-Molette
    Messages
    6 272

    Re : Chant et longévité

    Bonjour.
    Mon aimable vieillard n'a que 80 ans, mais c'est un . On dira que ça vaut?
    mah70

  4. #4
    Membre Avatar de JYDUC
    Date d'inscription
    novembre 2007
    Messages
    2 567

    Re : Chant et longévité

    Côté longévité, vous aviez Georges Thill qui, à 76 ans, jonglait avec les contre-ut ; Alfredo Kraus, qui était un Werther très crédible à 65 ans ; Giacomo Lauri-Volpi qui chantait "Nessun dorma" sans transposer à plus de 70 ans...
    J'avoue que cette basse, que je n'avais jamais entendue, est assez impressionnante. Il devait être un Inquisiteur glacial.
    Il est "immense", en effet.

  5. #5
    Membre Avatar de Tahar Mouslim
    Date d'inscription
    octobre 2007
    Localisation
    Lynchburg, Virginia & Bethesda, Maryland
    Messages
    1 579

    Re : Chant et longévité

    Très émouvant ces trois vidéos: merci de les avoir trouvées et d'avoir mis un lien.

    D'un autre côté, Mark Reizen, Ivan Koslovsky, Thill, Lauri Volpi, mais aussi William Warfield, pour qui j'avais mis un lien dans le fil que j'avais ouvert sur lui, c'est vraiment la crème de la crème, chacun dans leur genre

    Existe-t-il des vidéos d'opéras complètes de représentations du Bolshoï des années 30, 40 ou 50 ?

    Si oui, une large diffusion serait une oeuvre de service public, cela aiderait aussi à remettre en perspective celles et ceux qui pensent que l'histoire du chant à démarré lundi dernier

  6. #6
    - Avatar de mah70
    Date d'inscription
    novembre 2007
    Localisation
    Saint-Julien-Molin-Molette
    Messages
    6 272

    Re : Chant et longévité

    Citation Envoyé par Tahar Mouslim Voir le message
    Existe-t-il des vidéos d'opéras complètes de représentations du Bolshoï des années 30, 40 ou 50 ?

    Si oui, une large diffusion serait une oeuvre de service public, cela aiderait aussi à remettre en perspective celles et ceux qui pensent que l'histoire du chant à démarré lundi dernier
    Bonjour Tahar.

    A ma (faible) connaissance, il n'existe pas d'intégrales filmées sur la scène du Bolchoï avant, au pif, les années '60. Peut-être certaines représentations ont-elles été télévisées mais qu'en reste-t-il (on a, par exemple, des images du Carmen hystérique en 1959 avec Arkhipova qui chante en russe et Del Monaco qui chante en italien; ce devait être la première fois depuis bien longtemps qu'un chanteur Italien se produisait sur la scène du Bolchoï et on avait sorti les caméras).

    Ce qui existe, par contre, c'est tout un tas de petits films "culturels" destinés à l'édification des masses, films parfois exportés pour prouver que les rouges étaient des gens de culture. Youtube propose d'ailleurs de tels films, comme un air de Lenski par Kozlovsky qui cadre le chanteur pendant l'introduction orchestrale et le chef dès que Kozlovsky se met à chanter (j'aimerais bien rencontrer le réalisateur pour lui expliquer mon point de vue sur la question). De même, on a des images (filmées en 35 millimètres!) de chefs étrangers comme Cluytens ou Stokowski venant diriger à Moscou pendant le dégel; ça a permis à Sokourov de faire un grand écart ahurissant dans son documentaire sur Chostakovitch, enchainant un final de la 5e symphonie par Mravinsky qui fait la tronche quasiment sans bouger avec la même chose par Bernstein qui sourit jusqu'au oreilles en s'agitant partout.

    Existent aussi quelques opéras relativement complets (quoique, une Khovachtchina en 105 minutes, c'est cursif) mais filmés à la Toscan du Plantier, avec décors de studio et figuration, en play-back. De mémoire, il y a un Boris de 1954, dirigé par Nebolsine, avec la distribution de l'enregistrement Golovanov de 1948 (je ne sais plus si c'est Reizen ou Pirogov), une série du début des années '60 dirigée par Svetlanov (Dame de Pique, Khovanchtchina et Fiancée du Tzar), une Iolanthe de 1964 dirigée par Khaikine, et sans doute d'autres choses - de même, des ballets complets ont été filmés. La plupart de ces vidéos sont disponibles en DVD au Japon, et ont été distribuées en VHS aux USA. Il y a aussi, semble-t-il, un Eugene Oneguine de 1936 dont je n'ai jamais trouvé trace.

    Il ne faudrait pas croire que ces excellentes productions aient été faites pour l'amour de l'art. Dans un pays "libre" comme l'URSS, filmer un spectacle accepté par la censure officielle était un très bon moyen d'éviter de se faire du souci - voire d'éviter de se faire mettre en prison. Les dates ne sont pas innocentes : 1936, c'est le grand début des purges staliniennes, 1954 c'est juste après la mort du petit père des peuples, une période de flottement, 1964 c'est l'année ou Khroutchev est limogé. Pas des moments calmes. En ces temps troublés, il valait mieux se pencher sur une petite biographie ou un bel opéra que de se lancer dans une œuvre polémique sur les défauts du système... Cela dit, pour nous qui pouvons choisir de voir ces films, c'est tout bonus.

    Amitiés,
    mah70
    Dernière modification par mah70 ; 01/12/2007 à 18h49.

  7. #7
    - Avatar de mah70
    Date d'inscription
    novembre 2007
    Localisation
    Saint-Julien-Molin-Molette
    Messages
    6 272

    Re : Chant et longévité

    P.S.: Tant que j'y suis, un petit extrait qui me semble venir tout droit du Boris de 1954, en bon Sovcolor qui bave (on ne s'étonnera pas que les rouges flamboient) :

  8. #8
    Membre Avatar de Tahar Mouslim
    Date d'inscription
    octobre 2007
    Localisation
    Lynchburg, Virginia & Bethesda, Maryland
    Messages
    1 579

    Re : Chant et longévité

    Merci de votre réponse qui rejoint, malheureusement, l'analyse intuitive que je me faisais.

    Le spécialiste de la musique russe aux Etats-Unis:

    www.russiandvd.com

    ne propose rien ou presque de ces années là, et c'est bien dommage.

  9. #9
    Membre Avatar de Alfredo
    Date d'inscription
    octobre 2007
    Localisation
    Haute Provence
    Messages
    1 679

    Re : Chant et longévité

    J'ai une vidéo d'Aleko de Rachmaninov tournée en extérieur comme un film (avec des couleurs vives kitsch et baveuses). Elle date de 1953. Dans le rôle titre Alexandre Ognitsev (sosie de l'acteur français Jean Servais!).
    Dans le rôle du vieux tsigane, Marc Reizen, justement!

    (Le Boris filmé est avec Pirogov, pas Reizen)

    Au fait, je lance un appel à tous les amateurs d'archives Russes: je recherche des documents (disques, programmes, photos...) sur David Gamrekeli, baryton Georgien, vedette du Bolchoï de 1947 à 1953, (C'est pour des gens de sa famille qui habitent en France et aimeraient retrouver des souvenirs...)

  10. #10
    Xavier B.
    Exclu

    Re : Chant et longévité

    Citation Envoyé par Hauriou Voir le message
    L'immense Mark Reizen à 90 ans...

    C'est magnifique, je n'avais jamais vu Reizen, mais quelque chose me chiffonne. A la fin de la vidéo on voit un vieil homme au pas prudent tenu par deux dames se diriger vers un fauteuil sous les applaudissements, tandis que juste avant c'est un homme au pas sûr qui chantait sur scène. S'agit-il d'un montage entre deux films différents ? Est-ce bien surtout Reizen qui chante ? Si c'est le cas, il a l'air moins âgé que dans les dernières images.
    Bref, éclairez-moi si vous le pouvez car j'ai pas tout comprendu.

    X.

  11. #11
    Membre Avatar de thierry h
    Date d'inscription
    octobre 2007
    Localisation
    Catalogne
    Messages
    4 360

    Re : Chant et longévité

    Bonsoir Xavier,

    C'est bien Reizen dans les deux documents! En fait je crois que le document qui justifie le titre " les 90 ans de Mark Reizen" serait plutôt les quelques secondes du dernier! Bref Onéguine me semble être un document plus ancien! Mais ça c'est de la spéculation! Il faudrait recouper tout ça avec des photos du chanteurs mais aussi pourquoi pas retrouver des personnes dans le public, étudier les fringues des spectateurs ( mais en URSS, la mode changeait encore moins que les objectifs des plans quinquennaux ) etc...etc...

    Sinon monsieur Xavier B, savez vous qu'il est très mauvais de poser de telles questions sur un Artiste du Peuple de l'Union Soviétique! Cela pourrait être pris pour une manifestation évidente de déviation petite bourgeoise et trotsko-titiste et risquerait de vous exposer à des mesures disons... disons...
    Bref! Ressaisissez vous!

    Camarade Thierryski!

    ps :

  12. #12
    Membre Avatar de JYDUC
    Date d'inscription
    novembre 2007
    Messages
    2 567

    Re : Chant et longévité

    Michel Dens a donné son dernier récital à 89 ans.

  13. #13
    Membre Avatar de JYDUC
    Date d'inscription
    novembre 2007
    Messages
    2 567

    Re : Chant et longévité

    En rapport avec mon premier message :


  14. #14
    Membre Avatar de Alfredo
    Date d'inscription
    octobre 2007
    Localisation
    Haute Provence
    Messages
    1 679

    Re : Chant et longévité

    Et Magda Olivero?

  15. #15
    Membre Avatar de JYDUC
    Date d'inscription
    novembre 2007
    Messages
    2 567

    Re : Chant et longévité


  16. #16
    Membre
    Date d'inscription
    novembre 2007
    Messages
    47

    Re : Chant et longévité

    Rita Gorr ausi qui fut sur scène à La Monnaie la saison passée !

  17. #17
    Membre
    Date d'inscription
    octobre 2007
    Messages
    516

    Re : Chant et longévité

    Citation Envoyé par Alfredo Voir le message
    ... Au fait, je lance un appel à tous les amateurs d'archives Russes: je recherche des documents (disques, programmes, photos...) sur David Gamrekeli, baryton Georgien, vedette du Bolchoï de 1947 à 1953, (C'est pour des gens de sa famille qui habitent en France et aimeraient retrouver des souvenirs...)

    Bonjour Alfredo,

    je lis votre message ... pas simple !

    Je me demande si vous ne devriez pas plutôt poster sur un forum 100% opéra ?

    Accessoirement, bien qu'il ne soit pas nommément repris, eusse-t-il pu chanter dans cette représentation ?
    http://www.lamediatheque.be/med/rech...anov&ref=&supa[1]=1&supa[2]=1&supa[3]=1&supa[4]=1&supa[5]=1&supa[7]=1&supa[8]=1&supa[6]=1&__utma=12944426.965026604.119321 9428.1196632569.1196634967.5&__utmz =12944426.1196634967.5.5.utmccn%3D% 28organic%29%7Cutmcsr%3Dgoogle%7Cut mctr%3Dm%C3%A9diath%C3%A8que%7Cutmc md%3Dorganic&__utmb=12944426&__utmc =12944426&Mediatheque_choisie=&supp orts=&details=&ofs=5
    Dernière modification par E.D. ; 03/12/2007 à 01h04.

  18. #18
    Membre
    Date d'inscription
    octobre 2007
    Messages
    516

    Re : Chant et longévité

    Le lien est trop long, et ne passe pas directement !

    Dans la liste des enregistrements de Golovanov, cliquer sur le Sadko en LP.

    La période semble bonne !
    Dernière modification par E.D. ; 03/12/2007 à 01h32.

  19. #19
    Membre Avatar de JYDUC
    Date d'inscription
    novembre 2007
    Messages
    2 567

    Re : Chant et longévité

    J'ai lu quelque part que Carlo Bergonzi, à plus de 80 ans, chantait encore.
    Est-ce exact ?

  20. #20
    Membre Avatar de Alfredo
    Date d'inscription
    octobre 2007
    Localisation
    Haute Provence
    Messages
    1 679

    Re : Chant et longévité

    David Gamrekeli a effectivement enregistré des extraits de Sadko de Rimsky direction Nelbossine ou Golovanov (doute sur l'identité du chef...).

    J'ai retrouvé également des extraits de Paillasse en Italien (rôle de Sylvio). D'après sa nièce, il a eu l'occasion de chanter aux côtés de Tito Gobbi, probablement en Italie. Je ne sais pas si c'est dans Paillasse (rôle de Sylvio face au Tonio de Gobbi) ou dans un concert récital ou dans une autre oeuvre.

+ Répondre à la discussion
Page 1 sur 2 1 2 DernièreDernière

Informations de la discussion

Utilisateur(s) sur cette discussion

Il y a actuellement 1 utilisateur(s) naviguant sur cette discussion. (0 utilisateur(s) et 1 invité(s))

     

Règles de messages

  • Vous ne pouvez pas créer de nouvelles discussions
  • Vous ne pouvez pas envoyer des réponses
  • Vous ne pouvez pas envoyer des pièces jointes
  • Vous ne pouvez pas modifier vos messages