Il paraît qu'une intégrale des enregistrements de Marcelle Meyer vient de sortir, 17 CDs pour 45 €. Je vais me l'acheter (ou me la faire offrir, Noel approche!!), mais je ne parviens pas à mettre la main sur un sommaire complet. Quelqu'un l'aurait-il sous la main? Et question subsidiaire, que valent, du point de vue sonore, les enregistrements de 1925, les plus anciens? D'ailleurs quelle est la proportions de ces enregistrements là?
Merci de me renseigner si vous pouvez!
C'est tout ce que j'ai trouvé en français.Envoyé par Patricia
Il paraît qu'une intégrale des enregistrements de Marcelle Meyer vient de sortir, 17 CDs pour 45 €. Je vais me l'acheter (ou me la faire offrir, Noel approche!!
Merci de me renseigner si vous pouvez!
Marcelle Meyer (piano). Ses enregistrements, 1925 à 1957, oeuvres de Chabrier, Ravel, Debussy, Couperin, Bach, Rameau, Scarlatti, Stravinsky, Mozart, Rossini, Haydn, Espla, Milhaud, Poulenc, Falla, Albeniz. Francis Poulenc, Darius Milhaud (piano), Orchestre de la Société des concerts du Conservatoire, André Cluytens (direction). Orchestre Maurice Hewitt, Maurice Hewitt (direction), Orchestre national d'Espagne, Oscar Espla (direction). 1 coffret de 17 CD EMI CZS 3846992.
(enregistrements réalisés en studio entre 1925 et 1957, publiés à l'époque par les Discophiles français, Columbia et Gramophone)
J'ai bien trouvé la liste complète mais en Japonais !
ICI
Claude Torres
Dernière modification par Claude Torres ; 02/12/2007 à 10h54.
Bonjour,
Sur la base des coffrets des Introuvables de Marcelle Meyer (15 cd's) les enregistrements de 1925 représentent moins de 17 minutes. Les deux cd's supplémentaires doivent probablement comprendre aa moins un enregistrement concertant avec Orchestre national d'Espagne dirigé par Oscar Esplales (l'Empereur de LvB) ainsi que je l'espère les enregistrements Scarlatti enregistrés pour la Columbia en 1947 jadis édités par Pearl, si ce n'est pas le cas pour une vraie intégrale studio, il faudra encore attendre.....
MH
Dernière modification par hideux67 ; 02/12/2007 à 18h10.
J'ai un truc de Scarlatti 1955 et Bach 1948/49 édité par EMI classics dans la collection "les rarissimes de..." Est-ce à ces enregistrement que vous faites allusion? J'ai trouvé ça d'occasion à la chaumière à musique.
Bonjour Bertrand,
Les enregistrements que vous possédez sont ceux réalisés pour les "Discophiles français" et qu'EMI a réédité plusieurs fois ( Références, Les Introuvables et les Rarissimes). Les enregistrements Columbia (Sony actuellement) sont légèrement antérieurs.
MH
Bonjour Hideux,
Non, l'Empéreur ne fait pas partie du coffret, il a été édité dans un coffret Tara (sauf erreur). De toute façon, procurez-vous ce coffret si vous ne l'avez pas encore, le prix est bien bas (45 Euro est encore moins cher que ce que j'ai payé moi, autour de 52 Euro, ce qui n'est toujours pas cher pour quasiment le legs de Marcelle Meyer). Rien que pour ses Scarlatti, il vaut l'acquisition. Beaucoup louent Horowitz dans Scarlatti, mais ils n'ont probablement pas entendu Meyer, qui (à mon sens) joue avec bien plus de naturel, mais cela va pour tout ce qu'elle joue. On a constamment l'impression: "C'est ainsi qu'il faut jouer!". Et quels doigts de fer!
Amicalement,
Willem
Bonsoir Willem,
Je possède les trois coffrets des "Introuvables", soient 15 cd's.... Je me demande ce que contiennent les deux cd's supplémentaires de cette nouvelle édition. En plus des Scarlatti, j'y rajouterais les Debussy, Chabrier, Ravel et Rameau comme raisons pour l'acquérir (enregistrements des années 50 très très audibles pour ceux qui ont peur des "historiques").
Amicalement,
MH
Ai déjà écouté quelques pièces pour clavecin de Rameau et de Couperin. Impressionnantes de pulsation et d'énergie.
Le Tombeau de Couperin de Ravel est très beau, une Toccata éblouissante. Le tempo un peu rapide dans la fugue (mon interprétation est plus mélancolique). Dans les valses nobles, je n'aime pas la deuxième, un peu ampoulée (pas uniquement le goût de l'époque, Perlemuter qui n'était pas beaucoup plus jeune la joue beaucoup plus dans le style)... d'ailleurs, peu de pianistes sont convaincants dans cette valse, Samson François est trop ampoulé aussi. Il faut chercher du côté des Rouvier, Tharaud, etc, pour trouver un style plus sobre, mais tout aussi habité.
Ondine est très réussi, Le Gibet aussi, Scarbo un peu lent à mon goût mais très beau (Dieu sait que je ne supporte pas les Scarbo trop rapides, car le rythme se déforme si on le joue trop rapide, mais là c'est un peu pépère tout de même, certainement pour des questions techniques).
C'est mon avis aussi! Mais aussi une légèreté, un naturel et un timbre magnifiques!
Pour le reste, je n'ai pas encore écouté, mais cela ne saurait tarder!
"Le Tombeau de Couperin de Ravel...Le tempo un peu rapide dans la fugue (mon interprétation est plus mélancolique). "
Faut le sortir ! un peu de modestie, Olivier, quand je plaide, je ne me compare pas à Vergès !
J'ai acquis ce coffret samedi et...je le dévore depuis hier. Un régal : l'élégance, la fluidité, la vitalité, le naturel dans la finition, un éventail de toucher, de dynamiques...très bien restitué par la remastérisation. Avec, ce que je n'entends pas chez Tharaud : de l'imagination, de l'humour, de la malice, de la liberté simulée....qu'il me semble scolaire, corseté et appliqué en comparaison !
Didier
Ps : l'oeuvre dirigée par Oscar Espla n'est pas l'Empereur mais une de ses propres compositions concertantes.
Didier
En ce qui concerne Bach, je n'aime pas toutes ses interprétations: Je trouve par exemple la Fantaisie BWV 904 beaucoup trop guerrière à mon goût. Mais ses partitas sont très réussies.
Pourquoi donc ne le feriez-vous pas? Se comparer est l'étape obligatoire avant de sortir sa propre version, sinon vous êtes un autiste... Et puis quoi que vous fassiez, si vous ne comparez pas votre manière de faire avec vos prédécesseurs ou avec vos contemporains, d'autres personnes se chargeront de le faire à votre place. Je parle de notre métier, pas du vôtre forcément. (Je vous dirais par exemple que parmi toutes les critiques de mon dernier CD, aucune n'a omis de me comparer à mes prédécesseurs, le contraire me semble difficile aujourd'hui, ce qui met les jeunes artistes dans des situations parfois difficiles, parmi les jeunes il y a beaucoup d'inconscients).
Admirer est une chose. Etre faussement modeste est destructeur. Si tel était le cas, plus personne n'enregistrerait la Norma
Dans les interprétations de Tharaud et de Perlemuter j'y vois davantage de complexité, plus de diversité. Avez-vous réécouté celle de Perlemuter?
Olivier,
Le pb n'est pas de se positionner par rapport à telle ou telle interprétation, c'est, pour connaître un petit peu votre manière de fonctionner, de se mettre quasi sur un plan d'égalité avec des mythes de la musique. Entre la modestie castratrice et votre immodestie, il y a quelques paliers intermédiaires...je ne voudrais pas vous blesser, mais il y a tout de même peu de chances qu'un major réédite un jour la totalité de vos enregistrements...Mme Meyer a créé les Noces et compté parmi les amis de Francis Poulenc, Darius Milhaud... si maintenant, vous me prouvez que vous êtes un proche de Dutilleux, de Carter, de Boulez ou de Kurtag, que vous êtes la muse du tout Paris artistique, alors je me raviserai...
Didier
Bonne année Didier !
(J'aime bien votre accordéon !)...
Merci Gilles,
Bonne année à vous aussi !
Didier
Je devrais sans doute m'abstenir de prendre position dans cette querelle qui ne me regarde pas, mais quand je lis ca, j'ai quand même envie de réagir. D'une part, je ne vois pas où Olivier se met sur un pied d'égalité avec Marcelle Meyer lorsqu'il nous dit que son interprétation de la fugue du Tombereau de Couperin est plus mélancolique que celle de MM. Je pense que lorsqu'on est un pianiste professionnel on peut dire cela sans faire montre d'immodestie. C'est une constatation, c'est tout. Quand moi-même (qui ne suis nullement pianiste professionnelle), je dis que je trouve sa fantaisie en la mineur trop guerrière, c'est parce que je la connais sur le bout des doigts (au sens propre) et que lorsque je la joue, je la sens complètement différemment, je ne lui donne pas du tout ce caractère. Et ce n'est pas de l'immodestie, simplement un ressenti sur une oeuvre. Pourquoi aurait-on le droit de donner son avis (comme beaucoup ici le font sur toutes sortes de musiciens, chefs d'orchestre en tête, avec beaucoup de violence parfois) lorsqu'on est pas musicien, et pas lorsqu'on travaille soi-même ces oeuvres, en vue du concert comme Olivier? N'est-ce pas se mettre, non sur un pied d'égalité, mais sur un pied encore bien supérieur, lorsqu'on dit, comme on peut le lire ici parfois, qu'un chef n'a rien compris à une oeuvre, qu'un pianiste est scolaire et corseté, sans être capable d'en faire autant?
D'autre part, ce n'est pas parce qu'un est proche de tel ou tel compositeur qu'il a forcément du talent; et a contrario, beaucoup de musiciens de très grand talent ne sont pas forcément connus des compositeurs les plus en vue, les plus médiatisés. Si le critère du talent se résume pour vous au copinage, c'est triste.
On ne peut pas non plus comparer l'époque de Marcelle Meyer avec celle d'aujourd'hui. On ne construit plus une carrière de la même facon... Effectivement, il y a peu de chances pour qu'un major réédite dans 50 ou 60 ans la totalité des enregistrements d'Olivier... Mais je dirais, la totalité des enregistrements de 99,9 % des interprètes actuels. Je ne crois pas beaucoup me tromper en disant cela, mais l'avenir nous le dira!
Didier
Cette discussion n'a pas lieu d'être, car j'ai beau me mettre dans votre peau, je ne vois aucun acte d'immodestie. Cette dame a beau être un "mythe" (je me méfie des mythes), je ne suis pas convaincu par son interprétation de la fugue du Tombeau, qui me paraît exsangue, et préfère de loin celle de Perlemuter, beaucoup plus habitée. Et comme le Tombeau est une oeuvre que j'ai beaucoup jouée en public et fait travailler, je trouve qu'il est tout à fait naturel d'en parler dans un forum spécialisé selon ma propre expérience, de même que j'en parlerais devant des collègues, des amis ou des journalistes...
Bonsoir, Patricia. C'est vrai que les anciens avaient tout de même le chemin beaucoup mieux tracé que nous tous, aujourd'hui! Je n'encourage aucun étudiant à continuer sur cette voie exclusive, lorsque je vois la difficulté qu'ont aujourd'hui les artistes, souvent de très grand talent, à se frayer un chemin. Et ceux qui ont maintenant 30 ans, en ont davantage que ceux de notre génération, avec l'ouverture des frontières et l'arrivée en masse de piansites exceptionnels.
A propos de MM, vu que le sujet est détourné pour des mises au point qui semblaient nécessaires, elle a le défaut de ses qualités. Cette pulsation, cette énergie, ce rythme implacable...
J'adore ses Rameau et Couperin! Certains de ses Ravel aussi. Une Toccata éblouissante, à faire pâlir d'envie un grand nombre d'entre nous. Des choses un peu plus décevantes, comme un Scarbo dédicément trop tranquilotte...
Le problème, ou la qualité, des interprétations de Marcelle Meyer est que son jeu est tout en tension. Elle ne joue pas vraiment dans le relâchement, ce qui donne des résultats superbes dans les pièces dix-huitiémistes et bien sûr dans une oeuvre aussi "excitante" que la toccata du Tombeau, qui est sans nul doute la pièce de Ravel la plus sportive. (Tout le monde arrive à jouer Scarbo, avec ses propres moyens certes, mais pas la toccata). C'est ce qui donne ce résultat totalement décevant dans la Fugue, trop volontaire, ou le Menuet, trop prosaïque et pas du tout dans le caractère. La technique française était ainsi faite, à l'époque. Plus en tension qu'en détente, ce qui pouvait aboutir à des catastrophes.
Ceci dit, pourrait-on jouer la Toccata avec ce relâchement? Non. Elle requiert cette technique. Mais depuis, les choses ont évolué et les pianistes sont éclectiques et ont voyagé.
Je suis un fan de ses Chabrier, qui ne sombrent jamais dans le sentimentalisme sucré, mais qui ont cette retenue très française. Une leçon de style.
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