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A la demande générale, voici le fil tant attendu de cet automne!
cordialement
thierry
A la demande générale, voici le fil tant attendu de cet automne!
cordialement
thierry
Le fil tendu de cet autochtone ?Envoyé par thierry h
A la demande générale, voici le fil tant attendu de cet automne!
cordialement
thierry
NEO NEANDERTHALIEN !!!
Je reprends les propos de Lebewohl sur un autre fil concernant le très célèbre plagiat des "Noces" de Stravinsky que constituent les Carmina Burnana.
Propos avec lesquels je suis complètement d'accord.
Néanmoins sur Orff, deux choses:
1. Là où Carmina Burana évoque juste quelque chose de tribal, Noces qui, tout en voulant exprimer quelque chose d'également local (le martèlement du rythme, le côté populaire, voire folkorique), a quelque chose d'éminemment plus lumineux par l'humour, la vie qui s'en dégage, bref l'humain quoi.
2. Ne le réduisons pas aux Carmina. Il paraît que d'autres choses sont à découvrir chez lui. Et j'aimerais bien savoir quoi.
Bonsoir.
Il existe chez EMI un enregistrement que voici :
Les n'y dispensent pas particulièrement le génie, me dis-je, mais :
-Schwarzkopf
-Frick
-Cordes
-Christ
-Kuén
-Prey
-Neidlinger
-Hotter
-Le Philharmonia en 1957/58
-Sawallisch
je ne sais pas pourquoi, ça prédispose favorablement.
Amitiés,
mah70
Oui, certes ; je reconnais que je ne connais réellement que Carmina Burana et que j'ai seulement dû entendre çà et là d'autres choses. Mais même Carmina Burana a eu des interprètes qui prédisposeraient favorablement!
Le tout début ("O Fortuna") est particulièrement exaspérant par son côté obsessionnel du genre à faire perdre tout esprit critique (Stravinsky aussi, est obsessionnel, mais ne perd jamais la tête). Pas un hasard si ça sert à autant de pubs, et si les pochettes de disque sont si souvent abominables.
Et plagier n'est pas toujours pour moi un objet de condamnation. Le concerto pour deux pianos de Poulenc me semble avoir entendu Stravinsky avant, lui aussi. Mais c'est un plagiat sympathique, lui.
Le pire c'est que régulièrement, quand j'entends "O Fortuna", je marche. Et après je m'en veux. Cette musique m'est TRES antipathique, mais le bonhomme savait faire.
Si un jour ça passe à la TSF, j'écouterai Die Kluge ou Der Mond, par respect pour Hotter.
Dernière modification par lebewohl ; 07/12/2007 à 11h40. Motif: Suppression d'un ù
Si c'est par respect pour Hotter, évitez Die Kluge: il n'en est pas.
mah70
oui oui j'ai vu ça sur la pochette ; mais je respecte aussi les autres, hein...
Nous aurions donc affaire à une forme de totalitarisme musical en somme ?
thierry
Pour être tout à fait honnête, j'avais songé à ce mot. Je ne l'ai pas utilisé en me disant que peut-être que je n'y aurais jamais songé si Orff avait été, par exemple, le compositeur officiel du parti social-démocrate danois. Mais c'est une musique de masse, en tout cas.
Tout est là, Lebewohl. Un peu comme lorsqu'affamé, on se jette sur le premier kebab frites ou Macdo venu. Il y a quelque chose qui s'apparente au remords dans l'instant d'après.
Merci beaucoup. N'existe-t-il pas non plus quelque chose du genre l'oratorio de la fin du monde, un truc comme ça?Bonsoir.
Il existe chez EMI un enregistrement que voici :
Les n'y dispensent pas particulièrement le génie, me dis-je, mais :
-Schwarzkopf
-Frick
-Cordes
-Christ
-Kuén
-Prey
-Neidlinger
-Hotter
-Le Philharmonia en 1957/58
-Sawallisch
je ne sais pas pourquoi, ça prédispose favorablement.
Amitiés,
mah70
Au fait, oui. Créé par Karjan à Salzbourg, hin, hin, hin... Suspect.
Je n'avais pas accroché lors d'une écoute il y a si longtemps, mais au cas z'ou, c'est ceci :
"De temporum fine comoedia", chez DG
Amitiés,
mah70
Ouh! Je l'avais oublié celui là! Et bien oublié!
Mais je savais bien que le Mr K était, à l'instar de Zender, Gielen et tant d'autres, le grand héraut de la musique de son temps!
thierry
Que de procès d'intentions....car mieux valait pour HvK revenir à ses moutons (ou plutôt chevaux de bataille !) que créer ce pensum (seule la fin est réellement inspirée, à partir du "Pater peccavi"). J'ai ce disque, je ne l'ai plus écouté depuis sa réédition...c'est tout dire !
Didier
Thierry,Mais je savais bien que le Mr K était, à l'instar de Zender, Gielen et tant d'autres, le grand héraut de la musique de son temps!
Je sens un poil d'ironie dans votre répartie....c'est très vilain, cela.
Remarquez, moi, je ne l'ai pas oublié, puisque je vivais sans en avoir connaissance jusqu'à la lecture de ce fil.....je vivais très bien, d'ailleurs
Ouh! Je l'avais oublié celui là! Et bien oublié!
Mais je savais bien que le Mr K était, à l'instar de Zender, Gielen et tant d'autres, le grand héraut de la musique de son temps!
thierry
Messieurs les mesquins sont de retour...
Messieurs les mesquins sont de retour...
Faut pas se fâcher, Damien, Thierry n'est pas mesquin....un peu taquin, c'est tout.
C'est même lui, dans un autre fil, qui m'a appris qu'HvK avait enregistré la Sea Symphony de RVW.
Je croyais qu'il n'avait interprété que la Tallis Fantasia et la cinquième symphonie au concert (rarement) dans les années 50.
Je trouve vachement plus mesquin de parler de Carl Orff dans un fil consacré à la musique d'Elliott Carter
En effet.
Je trouve vachement plus mesquin de parler de Carl Orff dans un fil consacré à la musique d'Elliott Carter
Ou de parler d'Orff en n'ayant écouté que Carmina Burana.
C'est (presque) mon cas, mais point tout à fait quand même
Je me suis quand même cogné les Catulli Carmina et le Trionfo Di Afrodite avant de ramener consciencieusement le coffret de Kegel à la médiathèque où je l'avais emprunté, et passer à autre chose...sans être tenaillé par les remords et les regrets
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