Bonjour à tous.
Ouh, là. Je sens que les esprits s'échauffent un peu (normal, parlant d'amplis, qui sont également de joli petits radiateurs). Puis-je suggérer humblement que les mots ne dépassent pas les pensées chez chacun des intervenants? La modération qui rôde pourrait s'en trouver chagrinée. Elle passerait du gris du conseil au vert de la recommandation, ça ferait des histoires... Fâcheuses extrémités.
mah70
La seule certitude que j'ai, c'est d'être dans le doute. (Pierre Desproges)
Pourquoi, Mah70, pondre cet « avertissement » au cul de mon message ?
Puisque vous semblez particulièrement sensible à la chaleur, pourquoi n'avoir pas réagi, hier, lorsque M. Dubar se montrait particulièrement vulgaire à mon égard ?...
Et, pendant que j'y suis, pourquoi la modération s'est-elle abstenu de tout commentaire condescendant le jour où Mme Alya s'est permis de me traiter d'ignare sans apporter la moindre justification (que j'attends toujours !) à ce qu'on peut dès lors considérer comme une insulte purement gratuite ?...
Et d'autres choses que j'oublie...
Plus généralement, ici il peut y avoir des clans, des provocateurs systématiques (et même systémiques !), en toute « courtoisie » bien entendu, par contre, des gens honnêtes se font en permanence épingler pour rien ou pour des choses insignifiantes, ce qui revient à leur tailler un costard sur mesure... pour toutes saisons... si je puis dire.
Comment se fait-il que M. Dubar, par ex., puisse se permettre dans un message condescendant et méprisant — mais bien sûr en toute « courtoisie » !, sans me nommer expressément, me dire en substance qu'ici il y a des spécialistes du piano et de la « hifi », Alain et Lui, et qu'il serait utile que je m'en souvienne...
Comment ce type de propos, d'une effarante vulgarité, échappe-t-il au regard acéré des modérateurs de ce forum ?... Mystère...
[quote]
La presse hifi du monde entier se met à genoux devant des produits ésothériques, des cables à prix d'or, des amplis à tubes anémiques coûtant la peau des fesses, j'en passe et des meilleurs.Envoyé par ignete
Devant des petits cubes de plastique à coller derrière les enceintes et les lecteurs CD pour améliorer leur son... par exemple. Devant des prétendus filtres censés annihiler des micros décharges d'interface qui n'existent pas... et autres démagnétiseurs de CD dont aucun composant n'est magnétisable... dont malheureusement Diapason.
Il est, par ailleurs, de toutes petites marques qui sont représentées dans les pays ou elles sont distribuées par des gros importateurs ayant un gros budget de pub...
Cela ne retire rien à la qualité des produits de cette marque japonaise que j'apprécie beaucoup, beaucoup... Mais je ne demande pas la même chose à un ampli de 20 watts qu'a un ampli de 100 watts.
A aucun moment, je n'ai écrit que les flyng mole avaient ce problème, seulement que les nu force l'avait. Et j'ajoute que les amplis dit numériques posent tous des problèmes HF qui sont plus ou moins bien résolus par les marques. Flying Mole s'en tire très bien...Si les Nu Force rayonnent (ou pissent !) des hautes fréquences, pas les Flying Mole, je m'en serais rendu compte même si je suis particulièrement crétin ! Je ne parle que de cette marque, ou alors de la technologie numérique en général, pas d'autres marques que je ne connais pas !!!... Ce procédé, l'amalgame, typiquement journalistique, n'est absolument pas involontaire chez vous.
Mais vous ne parlez pas que de cette marque, vous affirmez des généralités sur les amplis "numériques" alors qu'ils sont divers de conception et de qualité.
J'ai, pour ma part, écouté à peu près toutes les marques en proposant.
Vos accusations à mon égard me laissent de marbre.
100 watts d'un côté. 20 watts de l'autre. Et vous ne voulez en rien admettre que 20 watts ne sont pas suffisants pour des enceintes de 87 dB de rendement.Que j'utilise effectivement des blocs mono 100 watts ne déprécie en rien ce que je dis sur le CA-S3, que j'ai utilisé aussi un certain temps.
C'est vous qui ne démontrez rien...De toute façon, j'ai souligné en lettres majuscules dans l'extrait de Diapason ce qui justement vient en contradiction absolue avec ce que vous prétendez, sans jamais le démontrer et pour cause, à propos de la puissance qui serait insuffisante de cet appareil, extrait où il est stipulé à l'issue d'une écoute sur des BW 804 Nautilus (enceinte de très haut de gamme réputée comme difficile à alimenter, dans une pièce si je me souviens bien d'au moins 30 mètres carrés) : « aucune insuffisance, aucune frustration n'est ressentie, qu'il s'agisse de la PUISSANCE DISPONIBLE, DE LA COHÉRENCE SPECTRALE OU DE LA DYNAMIQUE. »
La gamme d'une enceinte n'a rien à voir avec son efficacité (son rendement !).
La 804 S est une enceinte dont l'efficacité mesurée est de 91 dB, pas 87 dB. Son impédance descend à 3 ohms. Et l'on n'est pas contraint d'avoir la même opinion qu'un critique de hifi. Et j'ai écouté le CAS 3 sur les 805 S - et sur les 803 D au rendement identique, voire un peu plus élevé que celui des 804-, et c'était, comment dire ? : un peu dur pour le petit CA-S 3.
Dernière modification par alain ; 07/02/2008 à 12h19.
Alain,
Je connais très bien ces deux marques dans cette technologie : Flying Mole et Trends Audio.
Et je ne parle pas d'autres marques parce que je n'en connais pas, sauf de nom...
Je ne parle donc pas de marques en général, jamais. Je parle de la technologie numérique qui, si elle était généralisée à mon avis ferait faire des bonds en qualité aux enceintes, et même à tous les autres produits d'ailleurs... J'en suis convaincu.
Particulièrement dans les HP d'aigus que les constructeurs seraient bien obligés de fabriquer comme capables d'encaisser de la puissance car ils n'auraient plus le choix — en numérique, la puissance étant la même partout...
J'ai encore chez moi des amplis de technologie analogique — lampes et transistors — que je n'utilise plus parce que je suis désormais habitué au son numérique qui est un son, comparé à l'analogique, sans distorsion, donc sans couleur identifiable avec un équilibre sonore tout droit, sans « beauté » particulière en somme... Et cela est extrêmement bénéfique pour l'oreille quand on écoute presque chaque jour de la musique enregistrée...
L'excellente critique — tout à fait justifiée — par Diapason de l'ampli CA-S3 fut un peu, mais peut-être me trompé-je... comme un pavé dans la mare en 2006... dans la mare des produits soi-disant exceptionnels que la filière à très grosses marges de la hifi de haut de gamme propose depuis des décennies...
Et ça c'est vraiment pas bien...
Voilà comme je vous apprécie : sans colère, sans procès d'intentions.
Et je ne vous dit pas cela parce que, comme vous, j'ai une collection d'amplis lampes et transistors qui ne me servent plus car je suis passé à l'amplification numérique voici deux ans ! Et après avoir écouté à peu près tout ce qui était disponible en France comme technologie "numérique". D'ailleurs, j'en ai donné la plupart.
Cependant attention : les amplis dont nous parlons ne sont pas numériques. Ils sont analogiques. Et ils sont affublés eux aussi de distorsions et de défauts ... en passe d'être résolus par l'amélioration apportée aux circuits par les concepteurs... de génération en génération. J'ai interrogé à ce sujet le concepteur français des Delage et le concepteur français des gemincore : chacun a ses recettes, protégées d'ailleurs par brevet, et apporte sa solution au problème récurrent de ces amplis de classe D qui est de voir leur bande passante chuter drastiquement dans l'aigu avec la diminution de l'impédance des enceintes...
Et amélioration apportée aux alimentations, car tous n'ont pas d'alimentation à découpage (il est vrai moins chères à fabriquer qu'une alimentation linéaire traditionnelle, là dessus Jean Dubar a raison même s'il confond classe d'amplification et type d'alimentations, mais beaucoup plus compliquée à étudier et mettre au point si l'on veut qu'elle soit impeccable et ne rayonne justement pas des HP dans tous les sens.).
Bonjour Ignete.
Mon message spécifiait bien "chacun des intervenants". C'est par le hasard de l'heure qu'il est tombé derrière votre intervention. Je ne cherche à savoir ni qui a commencé, ni qui est responsable. Je demande simple à chacun des intervenants de ce fil, aux autres autant qu'à vous, de ne pas oublier les règles de la politesse et de la cordialité. Ce qui semble être redevenu le cas ce matin. Bravo les enfants! Un jour vous pourrez jouer dans la cour de récré sans que le surgé fasse sa ronde.
Par ailleurs, je n'ai pas posé ma remarque au "cul" de votre message, comme vous dites, mais à son extrémité postérieure, ce qui est tout différent.
mah70
La seule certitude que j'ai, c'est d'être dans le doute. (Pierre Desproges)
Monsieur Mah70, je ne suis pas un enfant, et certainement pas le vôtre... et jamais ne me viendrait à l"idée de vous parlez de la sorte...
S'il vous plaît, je ne veux plus entendre parler de M. Dubar... Vous parliez de procès d'intention... c'est à lui qu'il faut s'adresser...
Théo,
en matière d'enceintes voici les SAMO de CABASSE ( moins de 718€ la paire ) età ce prix là a qualité ... Je ne fais pas de dessin !
Vous me parlez de lui, sans citer son nom, normal que je vous parle de lui en citant le sien quand vous parlez du prix des transfos et des alimentations !
On va pas en faire une coucou suisse, non plus !
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Je maintiensque le cuivre, ayant atteint un tel prix qu'on finit par voler les caténaires de la SNCF,coûte beaucoup plus cher que quelques composants qui entrent dans une alimentationà découpage ; il y a, en poids de cuivre, pratiquement un rapport de un à 20 entre les deux technologies! Le seul ampli numérique que j'ai pu entendre était le Onkyo...Je n'en suis pas tombé à la renverse!Il n'était d'ailleurs pas tellement moins gros que l'IN 100 d'Atoll ;le seul gain pour l'Onkyo était dans le poids donc marge supplémentaire pour l'importateur et le revendeur car il était vendu au double du prix d'atollVous me parlez de lui, sans citer son nom, normal que je vous parle de lui en citant le sien quand vous parlez du prix des transfos et des alimentations !
On va pas en faire une coucou suisse, non plus !
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Je commence à apprendre (péniblement !) sur ce forum si « journalistique », à parler de quelqu'un sans le nommer...Vous me parlez de lui, sans citer son nom, normal que je vous parle de lui en citant le sien quand vous parlez du prix des transfos et des alimentations !
On va pas en faire une coucou suisse, non plus !
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La différence Jean, c'est qu'il est de la portée du premier venu de faire une alimentation linéaire : transfo, pont de diodes, condensateurs (même moi, c'est dire !) qui est couteuse en terme de transfos (si puissant) et de condensateurs (si grance capacité).... alors qu'il est très difficile de concevoir une alimentation à découpage !
Donc, les marques ésotériques ou opportunistes, celles qui font l'audiophilie traditionnelle donne dans la première : chère à fabriquer mais sans recherche et developpement.
Alors que les alimentations à découpage coutent cher en recherche et developpement et sont donc l'apanage de socités à la pointe de l'électronique.... Si elles sont moins chères à fabriquer, le cout de la R et D doit être étalé sur un grand nombre d'unités produites...
Tiens j'avais oublié avoir écouté l'Onkyo : je l'ai trouvé excellent mais trop cher...
J'ai écouté aussi le gros Yamaha : excellent aussi mais trop cher...
Ne soyez pas si humble, vous maîtrisez admirablement cet art depuis si longtemps que vous êtes un professeur pour ceux qui vous lisent.
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