Sur le même principe, que pour le classement des meilleurs pianistes de tous les temps, le BBC Music Magazine a demandé à 100 chefs d'orchestre d'élire leur top 20 des meilleurs chefs d'orchestre :
1. Carlos Kleiber
2. Leonard Bernstein
3. Claudio Abbado
4. Herbert von Karajan
5. Nikolaus Harnoncourt
6. Sir Simon Rattle
7. Wilhelm Furtwängler
8. Arturo Toscanini
9. Pierre Boulez
10. Carlo Maria Giulini
11. Sir John Eliot Gardiner
12. Sir John Barbirolli
13. Ferenc Fricsay
14. George Szell
15. Bernard Haitink
16. Pierre Monteux
17. Yevgeny Mravinsky
18. Sir Colin Davis
19. Sir Thomas Beecham
20. Sir Charles Mackerras
Vraiment amazing, comme classement...
Il manque quelques pointures hongroises (ou américaines au jeu des naturalisations), et d'autres nationalités bien sûr (mais qui donc ), et tous les "Sir" sont cités à l'exception de Boult
J'aimerais connaître la liste des votants (Nico as-tu été contacté ?...)
Bof, vu qui a établi la liste, no wonder qu'il y ait plein de sirs - desquels aucun ne démérite, d'ailleurs ; mais pas de Sir George Solti, ni de Sir John Barbirolli. Et puis d'autres, la liste en serait longue - tenez, en regardant du côté des pays germanophones, par exemple, parce qu'à part 3, ils ne font pas légion ... Böhm ? Busch ? Et aussi Kubelik ? Dorati ? Kondrachine ? Mengelberg ? Cantelli ? Neumann ? Talich ? Sans parler de ceux qui n'ont laissé aucun témoignage enregistré, les Bülow, Mahler and Co. Peu importe, leur gloire n'a pas attendu le gentil jury BBCesque pour éclater.
En revanche, ceci est proprement scandaleux, et ne plaide pas en la faveur de la lucidité du dit jury :
Citation:
Envoyé par mah70
Tout fout le camp: il n'y a [...] (pas) Stanislas Lefort.
C'est quoi le prochain Top 20 de la BBC ? Qu'on rigole !
Si si Barbirolli y est ; bon un peu plus de rosbifs qu'un froggie et a fortiori un kraut ne l'attendrait, en même temps il n'y a pas vraiment de bras complètement cassé. J'aurais bien pensé tout seul à la moitié.
(il me semble qu'ils ont sorti récemment les 20 meilleurs choeurs)
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Il s'engendre beaucoup d'abus au monde ou, pour le dire plus hardiment, tous les abus du monde s'engendrent de ce qu'on nous apprend à craindre de faire profession de notre ignorance.
Tout fout le camp: il n'y a ni Aristide Filoselle, ni Stanislas Lefort.
(ni Reiner, ni Münch, ni Svetlanov, ni Ancerl pour redevenir sérieux; il y a bien un ou deux sirs que j'échangerais contre )
Surtout Lefort...
Je me rappelle que sur l'autre forum (l'apicole), il y avait un musicien britannique qui disait qu'il avait joué sous la direction de nombreux chefs célèbres, et que son préféré était Carlos Kleiber. Et moi, je lui disais benoîtement que je plaçais Carlos K. en position n°2 après Lefort, malgré que ce dernier n'ait pas laissé de témoignage discographique. Et il répondit qu'il ne connaissait pas Lefort, mais que cela l'étonnait fort qu'il soit meilleur que Kleiber
La marche hongroise dans la "grande vadrouille" est interprétée par Cluytens, selon ce qu'il est raconté ici :
Quand je vois Stanislas dirigé, il me semble être l'enfant naturel de Karajan (pour la mèche) et de votre bien aimé président Napoléon IV Mais après les scènes à l'Opéra de Paris, il s'extirpe (heureusement) de cette terrible ascendance
Je crois qu'il y a un peu de Toscanini aussi, non? Sa c olère graduelle serait inspirée d'une de celles de Toscanini, et, ayant entendu un de celles-ci où il commence par complimenter pour finir par casser son bâton, c'est assez probable...
(je ne trouve pas sur le net celle où il aurait dit "et après ma mort je me réincarnerai en patron de bor.d.el et je ne laisserai entrer aucun d'entre vous! aucun!")
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Il s'engendre beaucoup d'abus au monde ou, pour le dire plus hardiment, tous les abus du monde s'engendrent de ce qu'on nous apprend à craindre de faire profession de notre ignorance.
(il me semble qu'ils ont sorti récemment les 20 meilleurs choeurs)
Ah bon, mouais ... Ils ont fait des catégories ? Parce qu'entre le Monteverdi Choir ou la Chapelle Royale, et le Wiener Singverein ou le BBC Choir ... Ce qui m'intéresserait beaucoup plus, ce serait 'les 20 meilleurs sarussophonistes", ou "les 20 meilleurs joueurs de triangle" ...
je vais essayer de retrouver ce numéro et je vous tiens au courant ; mais ne vous privez pas de sommeil d'ici là tant le suspense sera insoutenable, je ne suis pas sûr de réussir dès ce soir...
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Il s'engendre beaucoup d'abus au monde ou, pour le dire plus hardiment, tous les abus du monde s'engendrent de ce qu'on nous apprend à craindre de faire profession de notre ignorance.
Thomas Ades, Rinaldo Alessandrini, Marin Alsop, Vladimir Ashkenazy, Matthias
Bamert, Harry Bicket, Fabio Biondi, Richard Bonynge, Douglas Boyd, Martyn
Brabbins, Lionel Bringuier, Semyon Bychkov, Riccardo Chailly, William Christie,
Harry Christophers, Stephen Cleobury, Francesco Corti, Thomas Dausgaard, Dennis
Russell Davies, Carl Davis, Sir Colin Davis, Stephane Deneve, Gustavo Dudamel,
Charles Dutoit, Sir Mark Elder, Richard Farnes, Ivan Fischer, Thierry Fischer,
Rumon Gamba, Sir John Eliot Gardiner, Edward Gardner, Daniele Gatti, Valery
Gergiev, Jane Glover, Roy Goodman, Paul Goodwin, Emmanuelle Haim, Nikolaus
Harnoncourt, Charles Hazlewood, Philippe Herreweghe, Paul Hillier, Manfred
Honeck, Jakub Hrusa, Rene Jacobs, Mariss Jansons, Kristjan Jarvi, Neeme Jarvi,
Paavo Jarvi, James Judd, Vladimir Jurowski, Kirill Karabits, Lothar Koenigs,
Yakov Kreizberg, Christian Lindberg, Andrew Litton, David Lloyd-Jones, Susanna
Malkki, Andrew Manze, Jun Markl, Sir Neville Marriner, Kurt Masur, Paul
McCreesh, Nicholas McGegan, Zubin Mehta, Juanjo Mena, Marc Minkowski, Andris
Nelsons, Yannick Nezet-Seguin, Sir Roger Norrington, Gianandrea Noseda, Jonathan
Nott, Tadaaki Otaka, Antonio Pappano, Alondra de la Parra, Vasily Petrenko,
Peter Phillips, Helmuth Rilling, David Robertson, Francois-Xavier Roth, Gennady
Rozhdestvensky, Donald Runnicles, Leif Segerstam, Thomas Serebrier, Vassily
Sinaisky, Robert Spano, Markus Stenz, John Storgards, Masaaki Suzuki, Yuri
Temirkanov, Robin Ticciati, Michael Tilson Thomas, Osmo Vanska, Ilan Volkov,
Paul Watkins, John Wilson, Antoni Wit, Thomas Zehetmair, Xian Zhang, David
Zinman, Jaap van Zweden.
1) La question initiale était : "Quels chefs vous ont le plus influencé" et tout a été publié sous le titre "les 20 plus grands chefs"
2) Les choix de quelques votants :
Susanna Malkki aurait voté pour C. Kleiber, Levine et Haitink
Colin Davis pour Kempe, Boult et C. Kleiber
Dudamel pour Karajan, Bernstein et C. Kleiber
Petrenko pour Lully...
Rilling pour Bernstein et Leitner
Kreizberg pour Bernstein et Karajan
Gatti pour Klemperer et Toscanini
Mackerras a reçu 3 voix, celles de Gardiner, Mc Creesh et Goodman
1) La question initiale était : "Quels chefs vous ont le plus influencé" et tout a été publié sous le titre "les 20 plus grands chefs"
Idée curieuse d'assimiler l'influence à la qualité. Un chef comme Hans Swarowsky a influencé des générations de chefs (et non des moindres: Abbado, Sinopoli, Mehta, Gelmetti), alors même que ses élèves le tenaient pour un grand pédagogue et un chef plutôt moyen (dixit Mehta)...
Mais si j'en cause c'est façon d'en parler.
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La seule certitude que j'ai, c'est d'être dans le doute. (Pierre Desproges)
On a dit la même chose de Toscanini (mais je ne sais plus qui disait ça). Pour Toscanini comme pour Kleiber, ce qui restait en concert n'était quand même pas sale, comme dirait Queneau
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La seule certitude que j'ai, c'est d'être dans le doute. (Pierre Desproges)
Peut-être Z. Mehta prend-il son cas pour une généralité. Enfin, moi, j'dis ça, je n'ai jamais entendu une de ses répétitions. En revanche, je suis allé l'entendre une fois en concert avec le philharmonique de Vienne l'an dernier. Peut mieux faire, assurément. Peut-être en répétition ?
Et quand on le compare à n'importe quel enregistrement d'E. Kleiber, c'est plutôt cruel (pour Z. Mehta), je trouve.
, comme classement...
), et tous les "Sir" sont cités à l'exception de Boult
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