La musique classique se meurt…

[raphael]

C’est le titre d’un bon article commis par J. Drillon pour Le Nouvel Observateur de cette semaine. Voilà un papier qui dresse un tableau du déclin de la musique classique (selon son auteur) sans compromis, avec lucidité, s’accordant quelques prises de position mais sans morale poussive. Il énumère quelques-unes des causes et conséquences de « l’agonie » du tableau classique dans le domaine du disque, de l’enseignement, des médias...

La bête est malade vous savez... Allait-elle mieux autrefois ? Drillon semble sous entendre que oui mais sans chanter en mode passéiste. Au contraire, il me semble que sa lucidité permette de poser un pied pour réagir, si réaction il devait y avoir (ce dont je doute).

Quelques petits extraits pour en juger :

« « « [...] Déjà, l’élite est coupée de la musique. On peut être PDG, ministre, universitaire, directeur de journal, et ne pas savoir se qu’est un allegro de sonate. « Autrefois disait Daniel Barenboïm, les gens qui connaissaient la peinture de Picasso connaissaient aussi la musique de Stravinsky. Ce temps est révolu. » Déjà, on est obligé de préciser musique classique et y compris sur les ondes de Radio-Classique comme si c’était un genre à part, et que musique tout court évoquerait plutôt la Star Ac.
Déjà, France-Musique est obligée de découper les concerts qu’elle diffuse pour intercaler des œuvres qui détendent l’atmosphère : une heure et demie de quatuor à cordes, quelle horreur, passons un air d’opéra ![...] » » »

« « « [...] On a tout fait pour « amener les gens à aimer les grandes œuvres » [J.C. Casadesus], pour leur « ouvrir les portes ». Ils ont passé la porte, et sont ressortis. Bien entendu, les amateurs ne disparaîtront pas ; mais ils vivront dans les catacombes de l’art, entre eux, bien cachés, et sûr de leur dérisoire supériorité.[...] » » »

Hum hum. . .

« « « Elle [La musique classique] a déserté ses deux terrains de prédilection : l’église et l’école. La liturgie s’est appauvrie jusqu’au grotesque ; guitare, flûte à bec et cantiques atroces ; les rares curés s’en fichent, et la masse des « fidèles » n’est plus une masse, mais un petit groupe clairsemé, qui fond à chaque décès. Quant à l’école, la dégringolade de l’enseignement musical est à pleurer [. . .] » » »

Justement, évoquant la musique au collège, lucide, mais cédant à une coupable généralisation. . .

« « « Je pars de ce qu’ils connaissent dit une jeune agrégée. Leur tomber dessus avec une symphonie de Brahms ? Ils décrocheraient tout de suite. Donc on étudie une chanson qu’ils ont entendue, et de là, je peux m’écarter un peu, leur faire entendre un lied de Schubert, leur expliquer ce qu’est un rythme binaire ou ternaire, et petit à petit on avance. » On se demande ce qui se passerait en mathématiques si le professeur partait « de ce qu’ils connaissent ». Il n’irait pas loin. Pour le professeur de musique, l’élève doit être apprivoisé (comme une bête sauvage), ménagé (comme un malfaiteur) courtisé (comme un client). Ce n’est plus de la pédagogie, c’est de la trouille. En sorte qu’au bout de quatre malheureuses années de collège, l’élève est rendu à son ignorance originelle, vierge de tout viol intellectuel. [. . .] » » »

Et de conclure avec bon sens à ce sujet :

« « « Or la musique la musique procure un grand plaisir, mais difficile, dans l’écoute comme dans la pratique, et qui ne se gagne qu’à force d’attention, d’exigence et de travail. Et les abandonnant [les collégiens] à « ce qu’ils connaissent », nous laissons les enfants en proie à l’ennui, au ricanement, au désespoir.[...] » » »

Il parle également d’autres sujets avec pertinence (l’enseignement en école spécialisée, l’effondrement des ventes de disques, la starisation, la concurrence étrangère etc.) me semble t-il. Mais à chacun son avis.

Peut-être y aura t-il des réactions à ce noir constat ?...

Allez, une dernière à ce sujet :

« « « La relève viendra d’Asie. Les musiciens coréens, japonais, chinois raflent tous les prix internationaux. Leur formation est féroce, ils ont un niveau technique ahurissant, ne serait-ce qu’en Chine où il y a 50 millions de pianistes... [...]» » » [Jacques Drillon]

On a beau être au chaud au fond les catacombes, très supérieurs, même dérisoires , on se sent tout petits subitement. . .

[Chiarina]

Une première réaction, à chaud : l'un des derniers bastions de la musique au lycée, l'option musique du bac, perd un peu plus de terrain chaque année.
Finis les quatuors, les symphonies ou les oeuvres "de base" du répertoire, au programme cette année une pièce d'orgue de Jehan Alain, un morceau de Jimmy Hendrix, et la musique du film la Mort aux trousses.
Les élèves doivent aussi jouer une pièce ayant un rapport avec les oeuvres étudiées.
Pour les dinosaures qui étudient encore le "classique" dans un conservatoire, l'exercice sera difficile...

[Hauriou]

Une première réaction, à chaud : l'un des derniers bastions de la musique au lycée, l'option musique du bac, perd un peu plus de terrain chaque année.
Finis les quatuors, les symphonies ou les oeuvres "de base" du répertoire, au programme cette année une pièce d'orgue de Jehan Alain, un morceau de Jimmy Hendrix, et la musique du film la Mort aux trousses.
Les élèves doivent aussi jouer une pièce ayant un rapport avec les oeuvres étudiées.
Pour les dinosaures qui étudient encore le "classique" dans un conservatoire, l'exercice sera difficile...

Xavier Darcos, le ministre de l'éducation qui est l'un des seuls hommes politiques français à s'intéresser à la musique a dis dans une interview qu'il regarderait de près cette option pour que les dérives passées ne se renouvellent pas.
De façon plus générale, la culture de la sensibilité, hors littérature, est considérée comme n'ayant pas véritablement d'importance dans la formation des élèves. Connaître la variation du climat protohistorique et la géographie économique des Etats-Unis est important, connaître la peinture de la renaissance italienne ou la musique de Beethoven ne l'est pas.
Peut-être parce que l'art est considéré comme un divertissement et que l'école est trop sérieuse?

Peut-être aussi parce que la musique ne fait pas partie de la norme d'évaluation de la "culture de l'honnête homme". "En société", les gens rougissent de ne pas connaître tel ou tel écrivain ou tel ou tel fait historique pourtant évident aux yeux des autres. Il se font discret dans leur ignorance. En revanche, vous pouvez affirmer sans choquer personne que vous ne connaissez pas le 5eme symphonie de Beethoven. Ce qui, pourtant, revient à dire que Balzac ou Léonard de Vinci sont de parfaits inconnus pour vous.
Peu de gens lisent vraiment (il suffit de regarder dans un appartement la place de la bibliothèque), mais personne ne va dire "la littérature m'ennuie", en revanche "la musique m'ennuie", cela ne fait aucune différence.

A mon humble avis il faut différencier deux choses: connaître aimer et pratiquer
La connaissance de la musique devrait être réévaluée comme la connaissance des arts au lycée. Il est aussi important de reconnaître une tendance musicale ou picturale qu'une tendance littéraire ou un moment historique. Il s'agit d'avoir la connaissance des grands mouvements intellectuels.

Faire connaître au plus grand nombre entrainera forcément un accroissement des amoureux de la musique. Mais je suis convaincu qu'il est difficile de la faire aimer au plus grand nombre. Et cela je ne sais pas vraiment pourquoi. Ce qui est vrai c'est que l'écoute de la musique emm... profondément un nombre très important de personnes par ailleurs très cultivées.

Pratiquer n'est pas forcément obligatoire pour connaître ou aimer. ARRETONS les cours de Pipo, comme il faut ARRETER les cours de dessin. Certaines personnes n'ont tout simplement pas l'habilite pour dessiner ou jouer d'un instrument. Certains ont l'une mais pas l'autre. Ne forçons pas les élèves à essayer de reproduire quelque chose sur une feuille de papier ou sur une flute en plastique et réservons cela à ceux qui en ont le loisir et la sensibilité. laissons pratiquer le théâtre à ceux qui y sont sensible, la musique, le dessin, le sport ou les échecs à ceux qui y trouvent un amusement.
Le désamour pour la classe de musique vient aussi du PIPO comme celui de la classe de dessin pour les heures passées à dessiner une perspective.


Quant au moyen de donner un intérêt pour les matières de culture. Il est malheureusement évident: augmenter le coefficient au bac... Vous aurez des passionnés...

[alain]

Je vais me précipiter sur l'article de Drillon, pour deux raisons : hélas ! il n'écrit rien dans son journal sur la musique et participe ainsi de la disparition de la musique classique dans les grands médias et parce que les extraits donnés ici correspondent pile poil à ce que je pense. Au Monde, je dis toujours et ce, depuis, quatre ou cinq ans, que la musique classique est devenue le fleuron de la contre culture...

A part çà Chiarina, programme du Bach option Musique début des années 1970 : Rapsodie Malgache de Raymond Loucheur, Symphonie d'Honegger, une pièce de Xenakis et... le premier Prélude et fugue du Clavier bien tempéré... j'avais joué le 7e Nocturne de Fauré... que l'examinateur ne connaissait pas... C'est pas nouveau donc... Bon, y avait pas de Jimmy Hendricks, mais je ne suis pas certain que la pièce de Loucheur ait été d'une qualité si intéressante qu'il ait fallu la mettre au programme...

[ignete]

Ce qui m'amuse beaucoup dans tous ces commentaires — et particulièrement dans l'article de M. Drillon écrit dans un journal furieusement soixante-huitiste, progressiste et mondialiste, « freinetique » pourrait-on dire — c'est que tout cela a été dit et démontré depuis des décennies et des décennies, mais pourtant systématiquement stigmatisé comme « nauséabond » et « réactionnaire » par les mêmes (de « gauche » ou de droite)... qui commencent à s'effrayer aujourd'hui d'un processus mis en œuvre depuis longtemps et qui jusqu'alors, par l'effet légèrement aveuglant mais puissamment gratifiant pour leur classe sociale — la petite bourgeoisie supérieure de l' « exception culturelle » — ne les atteignait en rien...

Désopilant !

Quel « poujadiste » ce M. Drillon !!!...

[ignete]

Mais tout cela n'est pas bien grave : quelques molles journées démentes de classic music par an suffiront bien... des Classic Rave Parties thématiques pour toutes les communautés, pour le fun et le partage mitoyen du monde et des droitsdelhomme et les sous-développés du bulbe ...

N'est-ce pas « innovant », comme dirait un immense internaute sur ce site ?...

[ignete]

http://www.gaucherepublicaine.org/,a...effacement.htm

[raphael]

Pratiquer n'est pas forcément obligatoire pour connaître ou aimer. ARRETONS les cours de Pipo, comme il faut ARRETER les cours de dessin. Certaines personnes n'ont tout simplement pas l'habilite pour dessiner ou jouer d'un instrument. Certains ont l'une mais pas l'autre. Ne forçons pas les élèves à essayer de reproduire quelque chose sur une feuille de papier ou sur une flute en plastique et réservons cela à ceux qui en ont le loisir et la sensibilité. laissons pratiquer le théâtre à ceux qui y sont sensible, la musique, le dessin, le sport ou les échecs à ceux qui y trouvent un amusement.
Le désamour pour la classe de musique vient aussi du PIPO comme celui de la classe de dessin pour les heures passées à dessiner une perspective.

Pratiquer n’est pas obligatoire pour aimer, certes, tout à fait d’accord avec vous Hauriou. Bien.
Mais après ? Pour ceux qui n’aiment pas, quoi faire ?
Rien ? « Arrêter » comme vous le suggérez serait-il une bonne chose ?
Pourtant, la réponse à la question que vous posez ici n’est peut-être pas très loin lorsque vous vous demandez :

Mais je suis convaincu qu'il est difficile de la faire aimer au plus grand nombre. Et cela je ne sais pas vraiment pourquoi. Ce qui est vrai c'est que l'écoute de la musique emm... profondément un nombre très important de personnes par ailleurs très cultivées.

La musique est et n’est pas un art intellectuel pur. C’est la pratique qui peut changer la donne. La musique est espace et mouvement dans le temps. La musique est tension et détente dans les voix, dans les corps, dans la physique des sons. Tout ça ne se transmet pas mais s’expérimente. Aussi, le problème est davantage dans la manière dont c’est fait, et donc les moyens dont on dispose. Il est évident qu’apprendre la flûte à bec à 25 ados par classe est une entreprise très difficile (vouée à l’échec ?).

Mais, et peut-être vous ai-je mal compris, il me semble contradictoire de constater d’un côté la désaffection du public, et de l’autre de vouloir arrêter l’éducation dudit public. Notre regard change lorsque nous sommes capables de nous projeter à l’intérieur...

Non. Je crois qu’il est fondamental d’apprendre à éduquer l’œil, comme l’oreille, si l’on veut enrayer la décadence du genre. De mon côté, je n’ai pas appris à dessiner et je regrette beaucoup ce manque de formation car pour dessiner, ne serait-ce que reproduire, —et là je transpose de ce que je connais en musique— il faut sans doute apprendre à observer, à mettre de l’ordre dans les informations visuelles qui parviennent au cerveau, à discerner des plans, entrer dans le détail, dans la matière, faire des choix dans ce qu’on met en valeur etc… Bref, toute une éducation fondamentale de l’esprit à laquelle l’enseignement des arts plastiques avait tourné le dos dans les années 70. J’ai alors fait ce qui était au programme : du collage, des pubs... C’était moderne. . . Aujourd’hui, je ne sais toujours pas dessiner. . . C'est nul !

[lebewohl]

Cela fait quelques décennies, sinon quelques siècles, qu'on dit que le niveau baisse (pas seulement en musique)... très honnêtement, malgré les efforts constants de mon professeur de musique, il n'était pas très élevé dans les années 60, quand j'y repense. Et au bac, j'avais eu "le Rouet d'Omphale" de Saint-Saens (n'importe quoi, pardon aux amateurs de Sains-Saens, je ne juge pas de l'oeuvre, mais de sa pertinence pour un futur bachelier), "Ich grolle nicht" de Schumann, franchement quand on était ado, même amateur de musique, ça "craignait", et, tout de même, "la cathédrale engloutie". Ouf.

La musique n'a pas eu en France la place qu'elle occupe dans les droits et obligations de l'honnête homme en Allemagne, par exemple, il me semble. Et ce n'est pas d'aujourd'hui que les dirigeants politiques semblent peu concernés par la musique : tous nos hommes politiques veulent ou voulaient être écrivains, peu semblent être ou avoir été musiciens ou même amateurs de musique (ceux qu'on croise au concert sont assez rares).

Cela dit que la solution de facilité soit trop souvent adoptée, certes. En revanche je crois bien qu'en math on part, et heureusement, de ce qu'on connaît. J'ai 5 billes j'en perds une il m'en reste combien? Evidemment, pour démontrer le théorème de Bolzano-Weierstrass c'est un peu plus compliqué. Pour montrer que Stravinsky n'est pas réservé aux riches ou aux "bouffons", ce n'est pas absurde de partir de ce qu'on connaît, je trouve. Il sera temps d'expliquer plus tard ce qu'est une double fugue avec strette et renversement.

En revanche bien d'accord sur le fait que cela demande un effort et du temps. Comme la littérature, ou la peinture, ou le sport, me dit-on.

[Nicolas TOUSSAINT]

...

En revanche bien d'accord sur le fait que cela demande un effort et du temps. Comme la littérature, ou la peinture, ou le sport, me dit-on.

Mon cher Lebewohl ,

je ne retiendrai que la dernière phrase de votre post que je fais mien !

Notre société post-moderne ( ca fera plaisir à Maurice G. DANTEC ) a horreur, mais alors une sainte horreur de l'effort.
Et cela se constate chaque jour qui passe !
Considérons le droit à la création, à la créativité pour tou(te)s !
L'inénarrable premier Ministre de la Culture de feu Tonton ne prétendait-il pas que tout un(e) chacun(e) était un Mozart, un Rodin, un Degas, un Proust en puissance ? Que l'art graphique de la rue valait bien le Quattrocento et que le Tag de "O.U.N" se hissait au niveau du Rétable d'Issenheim ... ?
Chacun veut arriver, être connu !
Cela donne ces ...-academy où la vulgarité, la grossièreté, le manque d'éducation le disputent à l'inanité du genre !
Nous sommes à l'époque du tout se vaut - tous des veaux - et donc pas étonnant que ce qui ne peut s'acquérir que par un certain effort d'écoute et peut-être ensuite d'apprentissage - je distingue les deux qui ne sont pas opposables - ne suscite plus du tout d'intérêt et je dirai même un certain mépris convenu !
Il va devenir difficile d'aimer BACH, MOZART, BRAHMS !
Comme le disait un chroniqueur sur une chaine publique de radiodiffusion ce matin vers 08h15 le mélomane amateur se retrouve dans un ghetto passéiste !
Et le soixanthuitisme n'a rien à voir là dedans !
C'est la bassesse de notre société, qui ne tient debout que parce qu'elle en a pris l'habitude, qui est à dénoncer !
C'est cette propension à cultiver ce qu'il y a de plus bas chez l'individu et ce depuis des décennies !
Ce n'est pas le fruit du soixanthuitisme !
Le fruit est pourri depuis plus longtemps que celà !

Bonne journée, cher concitoyen des contrées de l'Est ...

[raphael]

Nicolas, pourriez-vous m’expliquer une chose que je n’arrive pas à comprendre. Vous signez tous vos messages de cette maxime :

« « « La plus grande couronne d’un homme est sa renommée » Le TALMUD » » » »

En même temps vous déplorez sur mode très passéiste les inanités contemporaines, dont la recherche de reconnaissance, de « renommée » précisément au moyen ces « academy » :

Cela donne ces ...-academy où la vulgarité, la grossièreté, le manque d'éducation le disputent à l'inanité du genre !

???? Alors, c’est bien ou ce n’est pas bien de chercher une renommée ??

[lebewohl]

Je n'ai aucune notion de Talmud, mais j'aurais compris "renommée" non pas au sens de "célébrité" mais au sens de "réputation".

[Nicolas TOUSSAINT]

Je n'ai aucune notion de Talmud, mais j'aurais compris "renommée" non pas au sens de "célébrité" mais au sens de "réputation".

Je rebondis sur cette réponse de Lebewohl , pertinente, pour vous dire, Raphaël, que la renommée est toute autre que la célébrité ( dont je dénonce c'est vrai la quête incessante et à n'importe quel prix de nos jours ) !

La renommée vient de ce que vous démontrez par vos oeuvres, par ce que vous ètes dans votre témoignage de vie, qui fait que les autres vous percoivent ainsi.
La renommée est ici synonyme d'honneur, d'assise fondée sur des éléments solides et pérennes. La renommée précède la gloire, dit-on parfois !
Et pour illustrer mon propos je vous dirais qu'à Yeroushalaïm et dans toute la Judée dans les temps anciens, contexte dans lequel il faut placer aussi cette citation du TALMUD, la renommée faisait qu'un homme siégeait aux portes de la ville, exerçant par là un rôle de juge et de sage.
On peut aussi évoquer la renommée d'un Médecin, d'un Sculpteur, d'un Peintre, d'un Compositeur.
La célébrité est toute autre.

La célébrité- en peau de lapin - de nos jours n'est accolée à rien !
Regardez ces célébrités de télé-réalité !
Elles n'ont rien produit, rien démontré d'autre que d'être "in vivo" dans un milieu se présentant parfois délétère !

N.T.

[raphael]

Je n'ai aucune notion de Talmud, mais j'aurais compris "renommée" non pas au sens de "célébrité" mais au sens de "réputation".

Bonjour lebewohl, (Ô oxymore, quand tu m'occis ! )

Ben oui. Mais la réputation, la renommée, etc... bref, UN NOM, c'est bien ce que proposent ces usines à distinction rapide (une image sans effort?) que sont ces "academy", non ? Plus besoin de triompher du conservatoire, de savoir jouer une étude de Chopin pour se construire un nom. C'est bien dans le sujet il me semble...

[raphael]

La renommée vient de ce que vous démontrez par vos oeuvres, par ce que vous êtes dans votre témoignage de vie, qui fait que les autres vous percoivent ainsi.
La renommée est ici synonyme d'honneur, d'assise fondée sur des éléments solides et pérennes. La renommée précède la gloire, dit-on parfois !

La célébrité- en peau de lapin - de nos jours n'est accolée à rien !
Regardez ces célébrités de télé-réalité !
Elles n'ont rien produit, rien démontré d'autre que d'être "in vivo" dans un milieu se présentant parfois délétère !

N.T.

Je suis tout à fait d'accord avec votre distinction entre les deux termes (Drillon en parle aussi).
Cela-dit, pour la jeunesse d'aujourd'hui, je crois que les choses ont changé. Difficile de se construire dans le temps et la durabilité alors que le monde change à la vitesse de milliers d'ordres de vente quotidiens interplanétaires instantanés...
Je ne suis pas certain que votre citation soit comprise d'un ado aujourd'hui en faisant cette distinction...

[lebewohl]

Je ne suis pas certain que votre citation soit comprise d'un ado aujourd'hui en faisant cette distinction...

La seule chose que je crois savoir à propos du Talmud c'est qu'il est interdit de l'étudier avant quarante ans...

[ignete]

Je pense qu'avec plus d'innovation et de trangression (avec plus d'Europe !), nous arriverions facilement à sauver la musique classique nom d'une pipe !... On pourrait peut-être faire un lot avec la planète !!!...

[Nicolas TOUSSAINT]

Il me semble qu'il y a une symphonie ( mais de qui, tonnerre de Brest ? ) gravée sur un disque et qui a été déposé sur la Lune !

C'est toujours ca de sauvé !

[lebewohl]

Je pense qu'avec plus d'innovation et de trangression (avec plus d'Europe !), nous arriverions facilement à sauver la musique classique nom d'une pipe !... On pourrait peut-être faire un lot avec la planète !!!...

"Tout de même, quel paradoxe..." ; on croirait entendre Stéphane Paoli ; un de vos amis, sans doute?

[lebewohl]

Je crois qu'on a envoyé la 9e de Beethoven (l'hymne européen!! ) et une chanson des Beatles dans l'espace interstellaire ; mais sur la lune?