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C'était pour ne pas trop vexer d'éventuels "fans" de Lang Lang (Envoyé par lebewohl
).
Encore qu'il ne doit pas y en avoir beaucoup sur ce forum ()...
Jacques
C'était pour ne pas trop vexer d'éventuels "fans" de Lang Lang (
Encore qu'il ne doit pas y en avoir beaucoup sur ce forum (
Jacques
Jacques ce n'est plus une discothèque que vous avez mais une véritable caverne d'Ali Baba... C'est pour celà que suis passé au digital... plus besoin de chercher. La qualité ne peut-être que meilleure par rapport aux CDs (pour ne pas vexer les 33 touristes!) et votre épouse ne râle plus...En fait, je ne dors pas encore, honteux d'avoir dit ce qui figure dans la citation ci-dessus ().
Car que viens-je de retrouver tout à l'heure, mal classés sur mes rayons ? Ces deux autres disques, déjà bien meilleurs :
Décidément, j'avais la mémoire qui flanchait ().
Autre chose... À propos de ce fil, je me demande maintenant si je n'aurais pas dû l'intituler plutôt (), en prévision des digressions apparues ensuite (je crois qu'elles étaient presque inévitables) : "Turina - Musique de chambre, et plus si affinité" (
Bon ! Je file me cacher ().
Jacques
Le problème est qu'il s'agit d'un travail de Titan. Mais cela permet d'afficher les textes des lieders ou des opéras...
Je vais essayer d'écouter vos propositions et celle de Mah. On aurait peut-être du appeler le fil 'Turina et plus si affinité'...
Bonne journée
C'est surtout parce qu'elle est assez "bord**ique", ces temps-ci, que ma discothèque prend des allures de caverne d'Ali Baba (
Mais bien que restant très attaché aux galettes CD, je suis conscient que je vais devoir me résoudre à leur substituer, peu à peu, des fichiers sonores entièrement dématérialisés. J'en ai d'ailleurs déjà quelques-uns.
Cela dit, pour revenir à la musique de chambre de Turina, je montre ci-dessous une vidéo (La Oración del torero, version pour quatuor à cordes, jouée par le Quatuor Kadenza) présentant l'avantage de contenir, au début, une petite introduction "pédagogique" en français () :
[/URL]
Jacques
Dernière modification par Jacques ; 08/10/2013 à 18h37.
J'aime beaucoup la Oración, j'avais lu également dans le livret de l'ensemble Nash l'origine de cette oeuvre, je pense que leur version vous plaira beaucoup. J'ai vu dans vos disques qu'il existe une version pour orchestre. Ce n'est plus une Oración, mais une multiplicaciónC'est surtout parce qu'elle est assez "bord**ique", ces temps-ci, que ma discothèque prend des allures de caverne d'Ali Baba (
Mais bien que restant très attaché aux galettes CD, je suis conscient que je vais devoir me résoudre à leur substituer, peu à peu, des fichiers sonores entièrement dématérialisés. J'en ai d'ailleurs déjà quelques-uns.
Cela dit, pour revenir à la musique de chambre de Turina, je montre ci-dessous une vidéo (La Oración del torero, version pour quatuor à cordes, jouée par le Quatuor Kadenza) présentant l'avantage de contenir, au début, une petite introduction "pédagogique" en français (
Jacques
Dès que j'aurai terminé d'écouter Lubimov en boucle, je me remettrai à Turina!
Dernière modification par Brouken Air ; 08/10/2013 à 19h02.
J'ai vu dans vos disques qu'il existe une version pour orchestre. Ce n'est plus une Oración, mais une multiplicación
¡
Merci, et bonne soirée.
Jacques
Je n'ai pas pu trouver votre référence à écouter, mais j'ai pu écouter ceux de Jacques et celui que je viens de télécharger. Je trouve également dans toutes ces différentes versions une certaine molesse, pas rédhibitoire mais par moment j'aimerai un petit peu plus de fougue et je me demandais si les interprétations ne priviligieraient pas une tendance debussyste légèrement trop marquée?
(même si l'orchestre y manque un peu de fougue à mon goût)
En dehors de cette petite remarque, les enregistrements Claves sont excellents! J'aime bien les passages avec Requejo, qui redonne un petit coup de fouet par moments dans Rapsodia Sinfonica.
Jacques, je parlais de votre caverne d'Ali Baba en termes laudatifs, de par son importance et sa qualité. Vu la taille, il est peut-être normal qu'il y ait un peu de bordeau, mais comme dirait Claude 'avec modération'
Bonne soirée
Dernière modification par Brouken Air ; 08/10/2013 à 21h45.
Entracte iconographique...
1/ Turina à 5 ans, en 1887, avec son petit accordéon :
2/ En 1905, époque où son "bon maître" Vincent d'Indy, à la Schola Cantorum, l'initiait aux "mérites inestimables de la forme cyclique" (
Notamment cette carte postale, envoyée de Berne à sa famille...
…, et cette photo prise à Interlaken, où il pose dignement devant un décor alpin artificiel (
Interlaken est l'une des stations touristiques les plus "huppées" de Suisse, avec quelques hôtels de très grand luxe. Vingt-cinq auparavant, la richissime Mme von Meck y avait emmené Debussy, alors âgé de 18 ans.
Jacques
Sous-entendriez-vous que Debussy est mou???
Il s'engendre beaucoup d'abus au monde ou, pour le dire plus hardiment, tous les abus du monde s'engendrent de ce qu'on nous apprend à craindre de faire profession de notre ignorance.
Montaigne
Quand il est mal joué, Debussy est effectivement mou. Cela dit, je ne vois pas trop quel compositeur demande spécifiquement une mollesse d'interprétation.
La seule certitude que j'ai, c'est d'être dans le doute. (Pierre Desproges)
Ah ben des tas de compositeurs sont mous quand ils sont mal joués ; même le Sacre du Printemps peut l'être (voir la version de Karajan des années 70 chez DG...).
Sinon en effet aucun compositeur, je suppose ; je cherche quelle indication pourrait demander de la mollesse même pour un passage... "mou", "avec mollesse", "weich", jamais v ça ; même "con morbidezza", ça se rapproche un peu mais c'est "avec douceur" plus que "avec mollesse".
Allez, un peu de mou :
Dernière modification par lebewohl ; 09/10/2013 à 11h45.
Il s'engendre beaucoup d'abus au monde ou, pour le dire plus hardiment, tous les abus du monde s'engendrent de ce qu'on nous apprend à craindre de faire profession de notre ignorance.
Montaigne
Le mot est mal choisi (et retiré... puisqu'il déclenche une levée de protestations véhémentes
Dernière modification par Brouken Air ; 09/10/2013 à 15h07.
C'est comment dire.... touchant!…, et cette photo prise à Interlaken, où il pose dignement devant un décor alpin artificiel (
Interlaken est l'une des stations touristiques les plus "huppées" de Suisse, avec quelques hôtels de très grand luxe. Vingt-cinq auparavant, la richissime Mme von Meck y avait emmené Debussy, alors âgé de 18 ans.
Jacques
Merci Jacques
Je ne protestais nullement, je m'interrogeais. De fait, Debussy a souvent été joué mou et grisâtre ("amorphe" disait la critique de l'époque, qui ajourait parfois: "sa musique ne fait pas beaucoup de bruit mais c'est un vilain petit bruit"). Il y a eu toute une école "brumeuse" au piano. Mais certain chef d'orchestre se souvient d'une indication à lui donnée par le compositeur lors d'une répétition: "Monteux, quand j'écris forte, je veux entendre forte". Il lui avait aussi demandé d'être "opaque", ce qui n'est certes pas mou, mais avait fort troublé Monteux, qui avait eu une grande discussion avec Toscanini sur le sujet.
Certains "disciples" de Debussy ont peut être un peu forcé sur l'écriture "amorphe" et pointilliste (je pense aux anglo-saxons style Charles-Tomlinson Griffes ou Delius). En voilà des que même si on les joue ferme ils sonnent mou, un peu comme un mi-cuit musical au coeur fondant. Des bonbons fourrées à la neige, quoi
La seule certitude que j'ai, c'est d'être dans le doute. (Pierre Desproges)
[QUOTE=Brouken Air;114731]des passages espagnolisants assez exacerbés, jouée uniquement sur un mode Debussyste,/QUOTE]
La Puerta del Vino n'est pas d'un hispanisme exarcerbé, pour ne citer que celle-là des pièces 'espagnolisantes' de Debussy, piano ou pas piano ? Et ça se joue mou ?
Je serais tout à fait preneur d'une définition de ce que serait un/le 'mode debussyste' d'interprétation. Merci d'avance !
Dernière modification par The Fierce Rabbit ; 09/10/2013 à 21h09.
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