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Discussion: votre plus beau “perpetuum mobile”

  1. #1
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    votre plus beau “perpetuum mobile”

    Je ne sais pas si on l'a déjà faite, celle-là.

    Je suppose que les définitions de ce qu'est un perpetuum mobile en musique diffèrent, et il y a le choix.

    Je commencerais par la toccata du Tombeau de Couperin de Ravel.


  2. #2
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    C'est un morceau de musique, dit Wiki, caractérisé par “un flux continu de notes, généralement à un tempo rapide“.

    Je poursuis avec le second mouvement de la sonate op.54 de Beethoven. C'est un Allegretto, mais souvent pris sur un tempo assez rapide, et le mouvement s'accélère vers la fin.


  3. #3
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    On dit souvent que les silences font partie de la musique. Là, il n'y en a pas, sauf à la fin.

    Certains préludes de Bach (tous?) sont aussi, ou comportent, des p.m.


  4. #4
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    Dernière modification par The Fierce Rabbit ; 11/10/2014 à 13h36.

  5. #5
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    Un perpetuum mobile entrecoupé de beaucoup de silences (un peu comme la mémoire "fidèle mais déformante" de Claudel), ça compte ? Alors, je citerais le Scherzo de la sonate op. 31 n° 3 de Beethoven :


    Sinon, il y a le final de la sonate La tempête :


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  6. #6
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    C'est un morceau de musique, dit Wiki, caractérisé par “un flux continu de notes, généralement à un tempo rapide“.
    Ca c'est la définition n° 1, inexacte, donnée dans l'article 'Mouvement perpétuel'.

    La définition n° 2,
    "ensemble de pièces ou grandes parties de pièces qui doivent être jouées à maintes reprises, souvent un nombre indéfini de fois."
    et la définition donnée dans l'article 'Perpetuum mobile'
    "En musique, perpetuum mobile désigne un morceau qui peut se répéter indéfiniment."
    sont en revanche plus justes.

    http://fr.wikipedia.org/wiki/Perpetuum_mobile
    Dernière modification par The Fierce Rabbit ; 11/10/2014 à 18h28.

  7. #7
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    Citation Envoyé par The Fierce Rabbit Voir le message
    Ca c'est la définition n° 1, inexacte, donnée dans l'article 'Mouvement perpétuel'.

    La définition n° 2,
    "ensemble de pièces ou grandes parties de pièces qui doivent être jouées à maintes reprises, souvent un nombre indéfini de fois."
    et la définition donnée dans l'article 'Perpetuum mobile'
    "En musique, perpetuum mobile désigne un morceau qui peut se répéter indéfiniment."
    sont en revanche plus justes.

    http://fr.wikipedia.org/wiki/Perpetuum_mobile
    Vraiment, le premier sens est incorrect ? Je l'ai souvent rencontré dans des livres écrits par des gens que j'aurais crus compétents. L'article "Toccata" du Larousse de la musique (en ligne) contient cette phrase : "Dans ces deux derniers cas, la rapidité du mouvement combinée avec l'égalité de valeur des notes donne à la toccata une allure de moto perpetuo."
    IP

  8. #8
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    le titre suggère Poulenc!

  9. #9
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    Je n'ai retenu que la définition n°1, qui me semble plus intéressante et plus appropriée pour donner des illustrations. De celles proposées jusqu'ici, seuls le Paganini, l'op. 54 de Beethoven, et peut-être la toccata de Ravel, me donnent vraiment l'impression d'être emporté dans un mouvement ininterrompu, et irrésistible. Le scherzo de l'op. 31 me paraît un peu limite, et ne donne pas cette impression.

  10. #10
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    Citation Envoyé par sud273 Voir le message
    le titre suggère Poulenc!
    Pourquoi?

  11. #11
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    parce qu'il y a trois Mouvements perpétuels

  12. #12
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    Ecoutez bien ces 'toccate', ce sont des modèles de rapidité et de notes égales, de mouvement répétitif et de tourbillon ininterrompu :


  13. #13
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    Celles-ci aussi :


    sur une épinette


    ou au clavecin

    ou une autre à l'orgue


    ou au clavicorde


    ou un petit medley


    Vertigineux tourbillons de mouvements perpétuels ...
    Bonne écoute, bon dimanche.

  14. #14
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    Qu’on me pardonne d’envahir, j’ai oublié LA toccata :


    où j’avoue avoir peine à distinguer le caractère répétitif et de mouvement perpétuel,
    ou bien ici



    Ok, là on peut avoir une impression de répétition :


    Mais “un flux continu de notes, généralement à un tempo rapide“ me semble une généralisation abusive ; et pour les toccatas, il peut y avoir des « cas » où « la rapidité du mouvement combinée avec l'égalité de valeur des notes donne à la toccata une allure de moto perpetuo." me semble en être une autre (quoiqu’à un moindre degré), car une toccata n’est pas forcément rapide ni à notes égales.

    Ou alors certains annoncent la couleur d’emblée : « Finale : toccata [Moto perpetuo] », et au moins c’est clair, voulu, et on sait à quoi s’en tenir !


    (Mais ce que j'en dis, moi, hein ...)
    Dernière modification par The Fierce Rabbit ; 12/10/2014 à 10h04. Motif: Erreur dans la répartition des URL Youtube

  15. #15
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    Bonjour,

    Mon perpetuum mobile préféré (enfin plus perpetuum que mobile) :

    Vexations de Satie :


  16. #16
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    Attention ! ne pas essayer d'écouter cette vidéo sur un appareil portable ! ... sous peine de voir sa batterie déchargée

    Blague à part ... belle abnégation de la part de ce pianiste ... le public ne s'y est pas risqué, apparemment



    (et après, qui osera encore « critiquer » 4'33 de John Cage )

  17. #17
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    A quoi peuvent bien rimer les derniers messages du lapin féroce ? Seraient-ce une réponse ironique à la citation que j'avais faite un peu plus haut : "Dans ces deux derniers cas, la rapidité du mouvement combinée avec l'égalité de valeur des notes donne à la toccata une allure de moto perpetuo."
    C'est impossible pour deux raisons :
    1° TheFierceRabbit ne lit jamais mes messages, nous en avons sa propre parole.
    2° La citation commence par "Dans ces deux derniers cas". Il s'agit donc de deux toccatas particulières et non de toutes les toccatas. Même un lapin féroce assoiffé de sang s'avise de cela avant de se ruer hors de sa cage.
    IP

  18. #18
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    Citation Envoyé par Philippe Voir le message
    Attention ! ne pas essayer d'écouter cette vidéo sur un appareil portable ! ... sous peine de voir sa batterie déchargée

    Blague à part ... belle abnégation de la part de ce pianiste ... le public ne s'y est pas risqué, apparemment



    (et après, qui osera encore « critiquer » 4'33 de John Cage )
    Je pense que cette oeuvre mériterait une publication en Blu-Ray audio (vu sa durée) et pourrait être complétée par "Musique d'ameublement" du même Erik.

    Concernant le pianiste, il me semble que Madame LA Ministre de la Culture pourrait lui faire...... une fleur, et lui décerner un petit ruban lors de la prochaine promotion des Chevaliers des A & L.

    MH
    Dernière modification par hideux67 ; 12/10/2014 à 19h24. Motif: Majuscule à C... !

  19. #19
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    Citation Envoyé par hideux67 Voir le message
    Je pense que cette oeuvre mériterait une publication en Blu-Ray audio (vu sa durée) et pourrait être complétée par "Musique d'ameublement" du même Erik.

    Concernant le pianiste, il me semble que Madame LA Ministre de la Culture pourrait lui faire...... une fleur, et lui décerner un petit ruban lors de la prochaine promotion des Chevaliers des A & L.

    MH
    Oui, oui, ouiiiiiiiiiiiiiiii ! à la publication de tout cela. La vente à plusieurs milliers d'exemplaires n'est peut-être pas garantie
    Pour la médaille, je suggère plutôt de la faire décerner par M. le Ministre de la ville, de la jeunesse et des sports, au titre de la performance sportive d'endurance absurde ... tout à fait dans la lignée cultivée par Erik S.

  20. #20
    Membre Avatar de hideux67
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    Bien vu ,

    Sports et Divertissements .... qui contient un tango perpétuel :




    Hop ! On rajoute sur le Blu-Ray audio.
    Dernière modification par hideux67 ; 12/10/2014 à 20h53. Motif: perpétuel mouvement d'ajouts

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