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Discussion: Collection de la Bibliothèque Nationale de France

  1. #1
    - Avatar de mah70
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    Collection de la Bibliothèque Nationale de France

    Bonsoir.

    Ils sont forts, quand même, à la BNF:





    Sinon, voulez vous des sonates de Beethoven par le gonze sur une playlist? Je promets de mettre les bons numéros

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    La seule certitude que j'ai, c'est d'être dans le doute. (Pierre Desproges)

  2. #2
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    En effet, ils sont vraiment balèzes. Ca m'étonne quand même de leur part, car j'ai connu le responsable de la section des "fonds anciens" (bref, les incunables), qui est très compétent, mais peut-être est-il parti à la retraite ou n'a-t-il pas été associé à la réalisation de cette collection, car il n'aurait probablement pas laissé passer ça. Concernant E. Then Bergh, ce que j'en connais ne m'a pas beaucoup convaincu (sonorité assez terne et jeu austère), mais j'ai appris par Wikipedia que Furtounet l'appréciait beaucoup, au point de lui confier le soin de réviser son "concerto symphonique". Donc, oui, si tu as des choses en rayon, pourquoi pas ?

    Musicalement,
    l'obsédé-des-incunables

  3. #3
    - Avatar de mah70
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    Sans plus d'enthousiasme? J'ai dû confondre, je croyais que Then Bergh était ultra super culte auprès des amateurs, je m'ai trompé une fois de plus
    Mettons toujours, on verra bien si ça plaît...
    La seule certitude que j'ai, c'est d'être dans le doute. (Pierre Desproges)

  4. #4
    Membre Avatar de hideux67
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    Bonsoir,

    Il fut culte tant que ses disques n'étaient pas réédités, mais depuis Lys, Supraphon et Tahra ont fait leur boulot, le culte a perdu de son lustre.

    Par contre du Del Pueyo, libre de droit, je suis preneur !

  5. #5
    - Avatar de mah70
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    Saint-Julien-Molin-Molette
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    Dois-je comprendre que ça n'est pas si bon que ça ou bien que c'est aisément disponible? Mes sonates à moi - sauf si le zigoto en charge des pochettes à la BNF sévissait déjà au Club Européen du Disque en 1958 - sont les N°14, 19, 20 et 21. Ça ne semble pas avoir été réédité mais je peux me tromper.

    Pour Del Pueyo, je garde ça dans un coin de ma cervelle pour d'éventuels achats futurs. J'ai des "Nuits dans les jardins d'Espagne" avec Martinon chez Philips ou avec Fournet en Hollande. Ça vous dit?

    La seule certitude que j'ai, c'est d'être dans le doute. (Pierre Desproges)

  6. #6
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    Il y a aussi un ensemble d'oeuvres de Jongen - dont le concerto pour piano, avec Del Pueyo ... je pourrais m'occuper de ça aussi un de ces quatre

  7. #7
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    Citation Envoyé par mah70 Voir le message
    Sans plus d'enthousiasme? J'ai dû confondre, je croyais que Then Bergh était ultra super culte auprès des amateurs, je m'ai trompé une fois de plus
    Mettons toujours, on verra bien si ça plaît...
    Oui, s’il vous plaît, mettez toujours ; peut-être cela plaira-t-il à quelques amateurs qui ont conservé des cultes bizarres au regard des oreilles d’aujourd’hui (c’est osé comme image, mais bon …)

    Citation Envoyé par mah70 Voir le message
    Pour Del Pueyo, je garde ça dans un coin de ma cervelle pour d'éventuels achats futurs. J'ai des "Nuits dans les jardins d'Espagne" avec Martinon chez Philips ou avec Fournet en Hollande. Ça vous dit?
    Oui, SVP, l’un et l’autre (il doit y avoir 12 Danses de Granados, avec les Nuits/Martinon ?). Et si par miracle vous dégotiez les 32 sonates de LvB par le même, ou quelque(s) concerto(s) ce serait du miel, et AMHA à mettre en bibliothèque musicale …
    Il me semble qu'il y avait eu le Liszt 1/Main Gauche de Ravel/LvB 2 + 2 sonates/Albeniz 4 pièces, avec Fistoulari, Wislocki et Galliera – ça existe encore ?
    Le concerto de Jongen existe chez Naxos, me semble-t-il.

    (Pour autant que leur origine ne disqualifie pas ces quelques souhaits)
    Dernière modification par The Fierce Rabbit ; 22/10/2014 à 14h13.

  8. #8
    Membre Avatar de hideux67
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    Fès
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    Bonjour,

    Jongen (Belge), son concerto pour piano dirigé par Quinet (Belge) et joué par Pueyo (Belge) a été publié (en CD) par le label "Musique en Wallonie" (Belge) mais existe en téléchargement chez Naxos.

    Les sonates de Beethoven me semblent avoir été enregistrées à la fin des années 60 (LP Basf), mais l'une ou l'autre était disponible sur le double cd Dante dont parle notre Lapin :



    Autres pochettes disponibles ici : http://eduardodelpueyo.webklik.nl/pa...ardo-del-pueyo

    MH (Belge)



    PS : Then-Berg, ok pour les sonates de LvB, mais ce qui a été publié de lui (concertos Brahms et Mozart p. ex) est bon sans être inoubliable...
    Dernière modification par hideux67 ; 22/10/2014 à 20h32.

  9. #9
    - Avatar de mah70
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    Saint-Julien-Molin-Molette
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    Si j'en crois des sources fiables, Del Pueyo avait enregistré pour Philips deux 33 tours de sonates de Beethoven à la fin des années '50: l'inévitable programme 8+14+23, mais aussi un couplage 26+29, d'où la présence de ces deux sonates chez Dante puisqu'elles sont hors intégrale BASF.

    Au fait, il travaille sur plusieurs labels l'individu qui sévit à la BNF:





    Pour les "Nuits", je vous mettrai la version (en public) avec Fournet, elle semble moins fréquente et le CD est indisponible depuis des lustres...
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  10. #10
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    Citation Envoyé par hideux67 Voir le message
    joué par Pueyo (Belge)
    N'est-ce pas aller un peu vite, il a en effet passé de très nombreuses années en Belgique, mais - question 'candide' - a-t-il pour autant renoncé à sa nationalité d'origine et a-t-il été naturalisé belge ?

  11. #11
    Membre Avatar de hideux67
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    bonsoir,

    C'est vrai, il a vécu 51 ans en Belgique , et on parle toujours de lui comme Espagnol et j'ai dû confondre avec Askenase. D'autre part la Belgique a naturalisé pas mal de musiciens réputés : Stefan Askenase, André Gertler, Diane Andersen, Philippe Hirschhorn, Mikhaïl Faerman, Ekaterina Novitskaya etc,... et vu les postes qu'il a trusté en Belgique et sa grande implication dans la vie musicale belge, je ne vois pas la Belgique ne pas le naturaliser. A moins qu'il ait refusé la nationalité belge afin de ne pas renoncer à l'espagnole (comme ce fut le cas à une certaine époque, mais était-ce le cas dans les années 40-50 ?) ou bien il n'en a pas fait une grande publicité car il se sentait plus Espagnol Enfin, après plus de 50 ans de vie en Belgique, il faut être pour ne pas se sentir B une fois ... allez je le naturalise aujourd'hui !

  12. #12
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    Voici une petite sélection d'oeuvres de J. Jongen (clic), dont le concerto pour piano avec del Pueyo

  13. #13
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    Citation Envoyé par hideux67 Voir le message
    D'autre part la Belgique a naturalisé pas mal de musiciens réputés : Stefan Askenase
    Tiens puisqu'on parle de 'vieilles gloires', ce serait pas bien de retrouver en playlist Askenase ? - et les autres aussi d'ailleurs, ils n'encombrent pas les bacs ni les sites de vente ...

  14. #14
    Membre Avatar de André35
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    Citation Envoyé par mah70 Voir le message
    Ils sont forts, quand même, à la BNF:
    On devrait peut-être leur écrire, parce que des erreurs comme ça, pour les débutants comme moi, c'est confusant. Surtout si on a l'habitude de prendre pour argent comptant ce que la BNF nous dit !
    Ce que j'ai voulu faire, réflexe du gars qui travaille dans l'informatique. Et bien bon courage, avec un site super blindé comme celui de la BNF (ils ont peur de quoi ?)... Il n'y a même pas d'adresse email, juste un formulaire digne des RG... Il y a des moments je vous jure où on regrette les sites Internet clé-en-main comme ceux-là, au moins le contact est possible...

    Sinon, je prends toujours plaisir à vous lire, mais parfois je suis un peu perdu. C'est quoi le lien entre then Bergh et Del Pueyo ?
    « La musique est le langage des passions, mais toutes les passions ne gagnent pas à être mises en musique. »

  15. #15
    - Avatar de mah70
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    Saint-Julien-Molin-Molette
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    Le lien est vague: ils sont tous les deux oubliés et peu réédités (et très bons pianistes selon certains membres de ce forum qui les connaissent). Del Pueyo est tellement oublié que... j'ai oublié ses "Nuits dans les jardins d'Espagne" pour la playlist du mois . Je fais un noeud à mon mouchoir pour mettre ça le mois prochain. Par contre, on peut écouter quatre sonates de Beethoven par Then-Bergh dès ce mois-ci.
    Autre chose à constater: nous sommes un peu spécialistes des discussions qui dévient Ça fait le charme de ce forum

    La seule certitude que j'ai, c'est d'être dans le doute. (Pierre Desproges)

  16. #16
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    Citation Envoyé par André35 Voir le message
    C'est quoi le lien entre then Bergh et Del Pueyo ?
    Le lien ‘spécial MQCD’, c’est que ce sont deux pianistes de naguère éligibles à la playlist mensuelle, puisque beaucoup de leurs enregistrements sont devenus libres de droits et peuvent donc figurer au ‘juke-box’ !

    Sinon, ils sont tous deux pianistes, contemporains à quelques années près (Del Pueyo 1906-1986, Then-Bergh 1916-1982).
    Then-Bergh est un pur produit de l’école allemande (Hanovre, Francfort/Main, Berlin) et mena une carrière quasi exclusivement allemande.
    Del Pueyo étudia à Saragosse, Madrid, Paris, et fut élève de Marie Jaëll elle-même élève de Liszt. Installé à Bruxelles dans les années 30, il y passa le restant de sa vie comme professeur et concertiste.
    Les enregistrements de l'un et l'autre sont longtemps restés, et restent souvent encore, difficilement disponibles. Ce qui génère des tas de frustrations chez les mélomanes pianophiles !

  17. #17
    - Avatar de mah70
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    Saint-Julien-Molin-Molette
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    Je n'avais pas pensé appeler ça un lien 'Spécial MQCD' mais c'est très exactement ça...
    La seule certitude que j'ai, c'est d'être dans le doute. (Pierre Desproges)

  18. #18
    Membre Avatar de André35
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    Merci pour vos réponses, je vais alors prendre le temps de les écouter tous les deux
    « La musique est le langage des passions, mais toutes les passions ne gagnent pas à être mises en musique. »

  19. #19
    Administrateur Avatar de Philippe
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    Jemappes / Valencia
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    Attention ! les posts sur Martinon ont été déplacés dans un topic spécifique (ici : http://www.mqcd-musique-classique.co...ead.php?t=7445)


  20. #20
    Membre Avatar de Claude Torres
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    MONTPELLIER
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    Merci pour ce reclassement utile


    Claude

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