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Comme je suis en train de le faire, vous pouvez écouter les oeuvres à deux pianos sur le Simplify media de Tahar.
Comme je suis en train de le faire, vous pouvez écouter les oeuvres à deux pianos sur le Simplify media de Tahar.
Oui chiarina, mais je ne peux toujours pas écouter les musiques de Tahar et je n'ai pas pu résoudre le problème!Envoyé par Chiarina
Au chapitre des curiosités, il existe un enregistrement de "Babar", couplé avec l'inévitable "Pierre et le loup", où le récitant est Jacques Brel. Et j'en garde un très bon souvenir.
Pour répondre à Vincent H sur le couple Poulenc/Richter dans "Aubade", l'enregistrement officiel était avec un orchestre paillard... euh, pardon, avec l'orchestre de chambre Jean-françois Paillard, enregistrement public pris à Tours en 1965. Publié en stéréo par Melodiya et Le chant du monde, sa seule parution en CD était en mono, chez AsDisc, avec un début de première mesure manquant. Je sais de quoi je parle, je l'ai.
Cette excellente discographie de Richter ne mentionne pas d'autres parutions.
mah
La seule certitude que j'ai, c'est d'être dans le doute. (Pierre Desproges)
C'est également ce que je suis en train de faire pour l'instant...
Je découvre je découvre...
Première impression ->
Sinon je ne connais pas le concerto pour orgueet je vois qu'il en existe une multitude de versions...
Me conseillez-vous celle-ci, d'Isoir-Colomer, pour commencer ?
Merci
Elle est bien, cette version ; mais je conserve une vieille tendresse pour la version dirigée par Georges Prêtre avec (Jean ne lisez pas!) Maurice Duruflé à l'orgue.
Je vais aller regarder sur l'étagère, j'en ai une ou deux autres qui m'avaient plus mais je ne retiens plus les noms...
QUant aux oeuvres à deux pianos,tu me vois ravi que tu apprécies! La sonate et l'élégie, mais aussi l'embarquement pour Cythère, et capriccio, sont vraiment des petits bijoux (plus que ça pour la sonate. Je suis moins enthousiaste pour la sonate à quatre mains, mais enfin ce n'est pas du deux pianos!
Philippe,C'est également ce que je suis en train de faire pour l'instant...
Je découvre je découvre...
Première impression ->
Sinon je ne connais pas le concerto pour orgue
Me conseillez-vous celle-ci, d'Isoir-Colomer, pour commencer ?
Merci
allez-y les yeux fermés.
Cette version d'ISOIR/COLOMER est d'une vivacité, d'une vitalité et aussi d'une élégance qui font qu'elle est pourmoi une source où j'ai puisé quelques forces. POULENC ayant fait la grande partie - la composition, ISOIR/COLOMER font le reste avec un enthousiasme et en même temps une sérénité qui rendent ce Concerto là incontournable.
Bonne écoute, Philippe
Nicolas
Merci Nicolasallez-y les yeux fermés.
...
Bonne écoute, Philippe
Nicolas
... c'est en commande
Sinon je me suis souvenu de ce CD que m'avait recommandé Dominique il y a quelque temps, et que j'ai réécouté voici quelques jours :
Le concerto pour piano est certainement l'oeuvre la plus connue de Poulenc ? (en tout cas le thème principal du 1er mouvement est archi-connu il me semble)
Je ne crois pas, non, que ce soit l'oeuvre la plus connue ; mais plein de thèmes de Poulenc, notamment ceux tendance bastringue, à dire vrai, ont servi d'indicatif à énormément de choses, ceci explique peut-être cela.
Je pense que l'oeuvre la plus connue c'est "les Animaux Modèles"; notamment parce qu'elle a été couplée avec "le Carnaval des Animaux" pour des raisons d'affinités zoologiques évidentes dans un célèbre enregistrement de Prêtre. Ceci dit, "les Animaux modèles" sont pour moi une des meilleures oeuvres de Poulenc, très proche de l'esprit de la Sinfonietta.
Le concerto pour piano a le même problème que le concerto pour piano de Schumann ou que le concerto pour violon de Mendelssohn (voire que celui de Sibelius) : un excellent thème au départ, et tout de suite une inspiration qui se dilue dans des acrobaties et des arabesques sans intérêt. Le Concert Champêtre est nettement meilleur, l'inspiration mélodique y est plus soutenue et les couleurs orchestrales infiniment plus relevées. Je trouve aussi que l'équilibre orchestre/soliste n'est pas très bon dans le concerto pour piano : la plupart du temps l'orchestre avale le soliste et c'est assez confus.
Alors là c'est des trucs à pas dire par ici!
thierry
ps : entre nous, je ne te contredirai pas là dessus!!!
Bon, le concerto de piano n'est peut-être pas la page la plus inspirée de Poulenc, mais dire la même chose du concerto pour piano de Schumann ou du concerto pour violon de Mendelssohn, vous y allez fort. Pour moi, ce sont deux oeuvres admirables de bout en bout, sans parler du concerto de Sibelius !
Frédéric
"Le concerto pour piano a le même problème que le concerto pour piano de Schumann ou que le concerto pour violon de Mendelssohn (voire que celui de Sibelius) : un excellent thème au départ, et tout de suite une inspiration qui se dilue dans des acrobaties et des arabesques sans intérêt."
Qu'est-ce qu'il ne faut pas entendre!... C'est un poisson d'Avril tardif, j'espère?...
Oui, c'est évidemment une affaire d'appréciation. Pour Schumann je suis assez mal placé pour en parler finalement parce que ce n'est pas un compositeur qui me touche beaucoup. Mais bon, chez Beethoven par exemple, je trouve l'inspiration beaucoup plus soutenue. Sibelius, j'en suis fan, et je trouve frustrant qu'un thème aussi sublime se délite en quelques secondes pour finir dans des exercices de technique de violon.
Le piano de Poulenc en général, je suis d'accord avec vous, c'est pas génial : dans la plupart de ses pièces de piano il y a un côté mondain assez déplaisant. Il n'y a pas la magie mélodique ni l'atmosphère de conte populaire qu'on retrouve dans les oeuvres pour orchestre ou sa musique de chambre. La suite française de 1935 est la seule exception, à mon avis. Avec les Villageoises à la rigueur. Mais les Soirées de Nazelles, les Intermezzi, la Suite (celle de 1920), Napoli, les Nocturnes et la plupart des petites pièces, bof. Sinon les Promenades c'est du Satie réchauffé et les Improvisations rappellent furieusement Debussy - et donc pas du tout Poulenc.
Bon, comme je suis parti à disserter ce matin, je développe : dans les mélodies, le Bestiaire est assez amusant, mais le cycle le plus intéressant à mon avis ce sont les 5 Poèmes de Ronsard, où le style de Poulenc est très reconnaissable et en parfaite symbiose avec les textes. Sinon les Poèmes de Max Jacob, d'Eluard, de Vilmorin, les Fiançailles pour rire, le Travail du Pentre et les Chansons Polonaises, sont pour moi d'un maniérisme et d'une mondanité assomants - avec la Rhapsodie Nègre qui me semble être un sommet de kitsch idiot. Mais bon, Poulenc était un mondain.
Je ferais le même reproche aux Mamelles de Tirésias, dont je trouve le livret inepte et la musique très superficielle. Ses opéras en général posent un problème qui est l'absence de qualité musicale des dialogues (je parle des textes, pas de la musique): mettre en musique des textes qui relèvent des répliques de théâtre tragique finit toujours par revêtir une connotation grotesque. Je trouve ça assez flagrant dans la Dame de Monte Carlo et dans le Dialogue des Carmélites. Et le style de Poulenc n'est pas adapté à ces oeuvres au tragique guindé. La Voix humaine pose le même problème; ça me rappelle assez d'Aujourd'hui à Demain de Schoenberg : cet ultra-réalisme ne coïncide pas avec le style de Poulenc, il y a un décalage complet entre texte et musique.
Le coeur de son oeuvre pour moi c'est la musique de chambre : là je crois que tout est à prendre dans cette ribambelle de petits chefs-d'oeuvre : le sextuor, les sonates (violon , flûte, violoncelle, clarinette, cuivres - moins celle pour hautbois) et le trio, sublime lui aussi. Là je suis d'accord avec Dominique, le coffret EMI avec Février, Menuhin, etc. est superbe. Mais je n'ai pas encore écouté Naxos.
Et l'orchestre : les Animaux Modèles, le Concert Champêtre, le Concerto pour orgue, la Sinfonietta, le concerto pour 2 pianos (déjà mentionné par Frédéric je crois), ce sont de vraies merveilles : une mélancolie bucolique et pastorale, un orchestre plein de couleurs et une inspiration mélodique à pleurer. Les Biches et Aubade je trouve ça moins intéressant.
Je ne connais pas encore le Stabat Mater ni Babar, mais la musique chorale m'a semblée, comme l'opéra, un genre qui ne convient pas à son style : il y est beaucoup moins original, entravé par une solennité qui ne lui correspond pas (même s'il était, paraît-il, très mystique).
Bon, ça n'est que mon avis, il faut essayer d'un peu tous ces répertoires pour se faire une idée.
Gilles
Hélas non
Je ne veux pas trop développer ici car ça n'est pas le sujet, mais si on reste dans le concerto romantique, je trouve qu'il y a plus de constance mélodique dans le concerto de Dvorak ou dans ceux de Brahms par exemple. Ou dans ceux de Chopin (à l'exception des finals). Ou dans celui de Paderewski. Et sûrement dans pas mal d'autres que j'oublie.
Dis donc, je vais t'envoyer un sanglier mâle en rut fan de Poulenc
Il va te faire découvrir les oeuvres chorales illico !
Elles sont MA-GNI-FIQUES les oeuvres chorales de Francis ...
Je vais lui envoyer aussi un ours pour lui frotter les oreilles ...
Dominique
Je suis d'accord : les oeuvres chorales de Poulenc sont magnifiques ; le sommet de son inspiration, à mon goût (et je ne suis pas le seul avec Dominique).
Au piano, c'est inégal, certes, mais écoutez tout de même une des dernières improvisations, celle en hommage à Edith Piaf.
Quant aux Animaux modèles, c'est très beau, certes mais je pense pas du tout connu : très peu d'enregsitrements, jamais donné en concert. Le fait qu'il y ait eu un enregistrement connu à une époque ne me semble pas une preuve!
La Sinfonietta, jamais entendue! Et pourtant j'adore Poulenc depuis 35 ans...
Je vais écouter le Stabat Mater. Mais ce que j'ai entendu de Poulenc pour choeur m'avait assez déçu, ça ne ressemblait pas à du Poulenc.
Vous avez sans doute raison pour les Animaux Modèles. En fait je ne sais pas s'il y a une oeuvre de Poulenc en particulier qui soit vraiment très connue. La Sinfonietta c'est les Animaux Modèle un cran au-dessus : si vous avez aimé le premier, essayez de mettre la main sur le second. Moi je trouve ça tout simplement sublime.
Gilles
Je vais chercher la Sinfonietta à la première occasion. Mais je suis étonné de votre phrase : "la musique chorale ne ressemblait pas à du Poulenc". Je crois que, de son propre aveu, c'est là qu'il avait mis le plus de lui-même. Le Stabat, le Gloria sont du Poulenc concentré, je trouve, mais aussi les chansons françaises, les chansons sur des textes d'Eluard ou d'Apollinaire, et les motets (pour un temps de pénitence, ou pour le temps de Noël). FIgure humaine ou Un soir de neige sont bien caractéristiques aussi! Il est vrai que j'ai largement découvert Poulenc par sa musique chorale, et que j'en ai pas mal chanté. Quelles oeuvres vous ont déçu?
La Sinfonietta, tu la trouves à prix très doux : coffret EMI 2 cd musique orchestrale par Georges Prêtre...
Dominique
Ah merci M'sieur!
J'avais oublié ce recueil ; à l'époque j'avais calé parce que j'ai déjà les concertos, les biches, les animaux modèles ; c'était idiot, comme si je n'avais pas d'autres doubles sur mes étagères...
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