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Thread: Mardi en Musique – L’orgue Français et la musique positive

  1. #1
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    Cool Mardi en Musique – L’orgue Français et la musique positive


    Notre festival Orgue et Carême continue cette semaine sous la rubrique Jadis sur Internet, avec des sélections téléchargées il y a une dizaine d'années depuis deux sites: le vieux MP3.COM et un autre site - toujours actif - qui a depuis retiré les plages ci-dessous.

    Les deux César Franck sont des prestations de l'organiste d'église Allemand Henrik Behrens, qui fut l'objet d'un billet l'an dernier .

    Le reste des sélections proviennent de la collection de Don Robertson, un compositeuir, mélomane et musicologue autodidacte qui vit en Californie, et se veut le promoteur de ce qu'il appelle "le mouvement pour la musique positive".

    Son site, Dovesong.com, est toujours actif, et y propose un éventail de musique via des liens à des titres de musique ouverte . Un collectionneur de longue date, la version originale de son site contenait des plages extraites de ses vieux vinyles, une approche qu'il abandonne avec le temps (pour les raisons bien connues de droits d'auteur).

    Comme moi, vous êtes sans doute intrigués par la proposition de M. Robertson sur la musique Positive Vs. Négative:

    Ma révolution musicale commence en 1968, lorsque j'ai découvert le double-accord (en anglais: duochord) la racine de quatre notes de la musique négative. J'ai alors réalisé que le style discordant actuel de la musique classique contemporaine est fondé sur cet accord négatif, et que la prochaine étape de l'évolution musicale (après celle prise dans les années 1900 par le compositeur américain Charles Ives et l'autrichien Arnold Schönberg - les premiers compositeurs à écrire de la musique basée sur des harmonies discordantes) serait un retour à la musique basée sur la concorde, l'accord familier de trois notes majeures et mineures de l'harmonie traditionnelle.
    Son discours alors prend une tangeante sociologique, qui associe la musique dissonante aux tragédies du XXe siècle, qui auraient toutes été prédites par l'écoute attentive des Six pièces pour orchestre d'Anton Webern...

    Sans forcément vouloir juger ces propos, je me contenterai d'ajouter que le contenu du site de M. Robertson fait la promotion d'une "université musicale" et offre des articles musicologiques qui ont un certain mérite.

    Pour en savoir plus sur Dovesong et ses principes musicologiques (en anglais), cliquez ici.

    Les choix proposés jadis par M. Robertson extraits du répertoire pour l'orgue Français ne font qu'ajouter à la thése musique et spiritualité, car les compositeurs et interprètes proposés (sauf pour une ou deux exceptions) étaient des musiciens d'église et des âmes religieuses bien dicumentées. On n'a qu'à pense à Widor et le St-Sulpice, Messiaen et La Trinité, et même Franck et Ste-Clothilde. Certaines sélections (les titres, pas les prestations) furent proposées dans nos pages dans le passé.

    Bonne écoute!

    Marcel DUPRE (1886 –1971)
    Prelude & fugue no. 3 en ut majeur, op. 36, no. 3
    Marcel Dupré aux grands orgues du St Sulpice

    César FRANCK (1822-1890)
    Choral, FWV 38
    Prélude, fugue et variation, en si mineur, FWV 30
    Henrik Behrens joue un instrument non-identifié

    Olivier MESSIAEN (1908-1992)
    Le banquet céleste, I/1
    Marcel Dupré aux grands orgues du St Sulpice

    Louis VIERNE (1870-1937)
    Symphonie no. 1 en ré mineur, op. 14 – VI. Final (Allegro)
    E. Power Biggs joue l'orgue Möller, St. George's Church, New York City

    Charles-Marie WIDOR (1844-1937)
    Symphonie Gothique en ut mineur, op.70 - II. Andante sostenuto
    Günter Berger aux grands orgues de St. Marien Delmenhorst

    Symphonie romane en ré majeur, op. 73– II. Choral/Adagio
    Pierre Cochereau aux grands orgues de Notre-Dame de Paris

    Hyperlien (Internet Archive): https://archive.org/details/02ChoralPourOrgueFWV38

    Vendredi le 21 mars, "L’Idée Fixe" vous propose "Gloria!" sur sa chaîne Pod-O-Matic . Lisez notre comentaire sur notre blog.comentaire sur notre blog.[/B]blog[/URL].[/B]comentaire sur notre blog.[/B]

  2. #2
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    Quote Originally Posted by ppyjc61 View Post


    Notre festival Orgue et Carême continue cette semaine sous la rubrique Jadis sur Internet, avec des sélections téléchargées il y a une dizaine d'années depuis deux sites: le vieux MP3.COM et un autre site - toujours actif - qui a depuis retiré les plages ci-dessous.

    Les deux César Franck sont des prestations de l'organiste d'église Allemand Henrik Behrens, qui fut l'objet d'un billet l'an dernier .

    Le reste des sélections proviennent de la collection de Don Robertson, un compositeuir, mélomane et musicologue autodidacte qui vit en Californie, et se veut le promoteur de ce qu'il appelle "le mouvement pour la musique positive".

    Son site, Dovesong.com, est toujours actif, et y propose un éventail de musique via des liens à des titres de musique ouverte . Un collectionneur de longue date, la version originale de son site contenait des plages extraites de ses vieux vinyles, une approche qu'il abandonne avec le temps (pour les raisons bien connues de droits d'auteur).

    Comme moi, vous êtes sans doute intrigués par la proposition de M. Robertson sur la musique Positive Vs. Négative:



    Son discours alors prend une tangeante sociologique, qui associe la musique dissonante aux tragédies du XXe siècle, qui auraient toutes été prédites par l'écoute attentive des Six pièces pour orchestre d'Anton Webern...

    Sans forcément vouloir juger ces propos, je me contenterai d'ajouter que le contenu du site de M. Robertson fait la promotion d'une "université musicale" et offre des articles musicologiques qui ont un certain mérite.

    Pour en savoir plus sur Dovesong et ses principes musicologiques (en anglais), cliquez ici.

    Les choix proposés jadis par M. Robertson extraits du répertoire pour l'orgue Français ne font qu'ajouter à la thése musique et spiritualité, car les compositeurs et interprètes proposés (sauf pour une ou deux exceptions) étaient des musiciens d'église et des âmes religieuses bien dicumentées. On n'a qu'à pense à Widor et le St-Sulpice, Messiaen et La Trinité, et même Franck et Ste-Clothilde. Certaines sélections (les titres, pas les prestations) furent proposées dans nos pages dans le passé.

    Bonne écoute!

    Marcel DUPRE (1886 –1971)
    Prelude & fugue no. 3 en ut majeur, op. 36, no. 3
    Marcel Dupré aux grands orgues du St Sulpice

    César FRANCK (1822-1890)
    Choral, FWV 38
    Prélude, fugue et variation, en si mineur, FWV 30
    Henrik Behrens joue un instrument non-identifié

    Olivier MESSIAEN (1908-1992)
    Le banquet céleste, I/1
    Marcel Dupré aux grands orgues du St Sulpice

    Louis VIERNE (1870-1937)
    Symphonie no. 1 en ré mineur, op. 14 – VI. Final (Allegro)
    E. Power Biggs joue l'orgue Möller, St. George's Church, New York City

    Charles-Marie WIDOR (1844-1937)
    Symphonie Gothique en ut mineur, op.70 - II. Andante sostenuto
    Günter Berger aux grands orgues de St. Marien Delmenhorst

    Symphonie romane en ré majeur, op. 73– II. Choral/Adagio
    Pierre Cochereau aux grands orgues de Notre-Dame de Paris

    Hyperlien (Internet Archive): https://archive.org/details/02ChoralPourOrgueFWV38

    Vendredi le 21 mars, "L’Idée Fixe" vous propose "Gloria!" sur sa chaîne Pod-O-Matic . Lisez notre comentaire sur notre blog.comentaire sur notre blog.[/B]blog[/URL].[/B]comentaire sur notre blog.[/B]

    Est-ce que je comprends bien que c'est le même M. Robertson qui semble s'inquiéter des accords à quatre sens et qui promeut Messiaen? Sans avoir la partition sous les yeux, je subodore que sa musique est pleine d'accord à quatre sons, et sans doute un peu plus...

    Et ne le répétez pas, mais même ce chantre de la musique négative, annonciatrice des catastrophes du XXe siècle, et tout et tout, qu'est Jean-Sébastien Bach a écrit ça :
    http://conquest.imslp.info/files/img...35-BWV0565.pdf
    Regardez la fin de la mesure deux... cinq notes! Horresco referens...

  3. #3
    En attente de confirmation
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    Dans mon jeune temps - c'est dire si ça remonte à loin - où j'apprenais la théorie de la musique (Dannhauser), il y avait des accords à 4 sons qu'on appelait par exemple pour certains accords parfaits - exemple : do3-mi3-sol3-do4. Etait-ce très en avance sur son temps ?

  4. #4
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    C'est-à-dire que, pour la théorie musicale, c'est un accord à trois sons, non? Le do3 et le do4 ont un peu la même fonction., ou je me trompe totalement?

    Alors que ré do# mi sol sib, ça, ça, Monsieur c'est du cinq notes...

    (mais Bach n'était rien qu'un vilain gauchiste)

  5. #5
    En attente de confirmation
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    Quote Originally Posted by lebewohl View Post
    C'est-à-dire que, pour la théorie musicale, c'est un accord à trois sons, non? Le do3 et le do4 ont un peu la même fonction., ou je me trompe totalement?

    Alors que ré do# mi sol sib, ça, ça, Monsieur c'est du cinq notes...

    (mais Bach n'était rien qu'un vilain gauchiste)
    Alors va pour do-mi-sol-sib, ça se fait aussi depuis quelque temps, et c'est du 4 !!
    Quant aux 5 de Jean-Seb, c'est de la subversion pure.
    Mais c'était entre 1700 et 1750, les Nord-Américains d'importation (qui réinventent tout) sont de trop jeunes nations, elles n'en sont pas encore là. (Vous vous rendez compte, les Zétazuni n'existaient même pas, comment le monde a-t-il pu exister sans les Zétazuni ?)

    Voir éventuellement :

    http://fr.wikipedia.org/wiki/Accord_de_quatre_notes

    http://fr.wikipedia.org/wiki/Accord_...c_fondamentale

    http://fr.wikipedia.org/wiki/Accord_de_cinq_notes

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