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Thread: Mahler : 10e symphonie

  1. #41

    Re : Mahler : 10e symphonie

    Pour en revenir à la 10ème, et spécialement son adagio, quelle est votre version préférée ?

    J'ai un faible pour Bernstein à Vienne même si à mes oreilles il pousse un rien trop du côté sirupeux....
    Vous connaissez Sinopoli ?

  2. #42
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    Re : Mahler : 10e symphonie

    Quote Originally Posted by Maestro View Post
    Pour en revenir à la 10ème, et spécialement son adagio, quelle est votre version préférée ?

    J'ai un faible pour Bernstein à Vienne même si à mes oreilles il pousse un rien trop du côté sirupeux....
    Vous connaissez Sinopoli ?
    Adagio seul : Boulez, Kubelik et Scherchen!

    Oeuvre intégrale : Chailly et Gielen!


  3. #43

    Thumbs down Re : Mahler : 10e symphonie

    Quote Originally Posted by Maestro View Post
    Vous connaissez Sinopoli ?
    Oulah!!... Sinopoli: étrange, là... très lent (32 minutes), il est facile de décrocher car c'est un rien monotone (pas assez variée à mon goût dans les climats et les tempi) bien qu'il y ait de beaux moments -que ça paraît long!... pour le coup on sent bien l'inachèvement de la chose

    Si vraiment ça intéresse, je peux le mettre sur SM
    Reason: Multiples ajouts, précisions, réaménagements et tout et tout...

  4. #44
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    Re : Mahler : 10e symphonie

    Quote Originally Posted by nico View Post
    Oulah!!... Sinopoli: étrange, là... très lent (32 minutes), il est facile de décrocher car c'est un rien monotone (pas assez variée à mon goût dans les climats et les tempi) bien qu'il y ait de beaux moments -pour le coup on sent bien l'inachèvement de la chose

    Si vraiment ça intéresse, je peux le mettre sur SM
    Waouuu! Bernstein DGG et ses 25 minutes c'est Speedy Gonzales!

    Sans vouloir abuser, je serais vraiment curieux d'écouter Sinopoli!

    thierry

  5. #45

    Re : Mahler : 10e symphonie

    Quote Originally Posted by thierry h View Post
    Waouuu! Bernstein DGG et ses 25 minutes c'est Speedy Gonzales!

    Sans vouloir abuser, je serais vraiment curieux d'écouter Sinopoli!

    thierry
    Me too ! Et pas seulement dans la 10ème !

  6. #46

    Re : Mahler : 10e symphonie

    Bon, bin pour la 10ème c'est fait... j'espère que vous pouvez y avoir accès

  7. #47
    En attente de confirmation
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    Re : Mahler : 10e symphonie

    Quote Originally Posted by Maestro View Post
    Pour en revenir à [...] son adagio, quelle est votre version préférée ?
    Ah, voilà une bonne question, il va s'agir de la musique de Mahler et pas de celle d'un autre !

    Beaucoup, voire tous, connaissent ce site, mais à tout hasard, s'il en était qui l'ignorent et si ça peut clarifier :

    http://gustavmahler.net.free.fr/symph10.html

    Plein de beau monde ... surtout pour l'adagio !

  8. #48
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    Re : Mahler : 10e symphonie

    Adagio seul: Abbado/Vienne , sans hésitation.

    Oeuvre intégrale: Chailly, Sanderling, puis Gielen.

  9. #49

    Re : Mahler : 10e symphonie

    Je suis pas trop éloigné de Théo :

    Adagio seul : Haitink avec European Union Youth Orchestra Live en 1993

    Version complétée de la 10e de Mahler (désolé Rabbit) : Gielen, Sanderling et Wigglesworth, puis Chailly

    Question de tempo : Olson (le chef qui défend la version de Wheeler) a justement dit récemment que on se permet de jouer plus lentement l'Adagio en mouvement seul.

    Un des passages qui montre que même l'Adagio n'est même pas fini dans sa composition est vers les mesures 137-140 où les altos ne sont pas écrits et que les lignes de violoncelles sont abandonnés au mileu des manuscritpts.

    Cooke complété les violoncelles puis fait joué les altos de la même mélodie. Il l'ajoute les bois qui joue eux la même mélodie que les violons.

    Wheeler fait joué les altos *avec* les 2e violons, le reste est identique à Cooke.

    Carpenters a écrit ses propres contrespoints pour les altos et autres contrepoints pour les cors !

    Mazzetti a écrit quant à lui les contrepoints pour trompettes et altos. Il fait joué aux altos une gamme descendante.

    ect, etc...

    Bruno

  10. #50
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    Re : Mahler : 10e symphonie

    Quote Originally Posted by Theo B View Post
    Adagio seul: Abbado/Vienne , sans hésitation.

    Oeuvre intégrale: Chailly, Sanderling, puis Gielen.
    Il va falloir que je me renseigne sur cette version Sanderling...

  11. #51
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    Re : Mahler : 10e symphonie

    Dans ce coffret 4CD:


    La 10e est de loin le point fort de ce pack peu coûteux en général, devant le Chant de la Terre. La 9e est assez plate, mais je crois qu'il en a fait de meilleures par ailleurs.

  12. #52

    Re : Mahler : 10e symphonie

    Quote Originally Posted by Theo B View Post
    La 10e est de loin le point fort de ce pack peu coûteux en général, devant le Chant de la Terre. La 9e est assez plate, mais je crois qu'il en a fait de meilleures par ailleurs.
    Pour connaître la 9e de Sanderling, il faut se rabattre en priorité sur son enregistrement avec BBCSO récement réédité chez BBC Legend.

    Cordialement,

    Bruno

  13. #53
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    Re : Mahler : 10e symphonie

    J'ai repérer que Sony avait réédité il y a quelques mois l'enregistrement d'Ormandy... Qui a écouté ce disque ?

    thierry

  14. #54
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    Re : Mahler : 10e symphonie

    Pour la symphonie entière : Rattle, mais sa première version, sinon Chailly, ou Inbal.
    Pour l'adagio, Boulez, j'aime bien aussi Tennsted.

    Frédéric

  15. #55

    Re : Mahler : 10e symphonie

    Quote Originally Posted by thierry h View Post
    J'ai repérer que Sony avait réédité il y a quelques mois l'enregistrement d'Ormandy... Qui a écouté ce disque ?

    thierry
    Il s'agit d'une bonne version Cooke I (l'autre c'est Martinon), qui tient le status historique du 1er enregistrement de symphonie complétée. Tempo très fluide (je crois bien que c'est la version la plus rapide de toute la discographie), et mise en place correcte. Très recommendable.

    Bruno

  16. #56

    Re : Mahler : 10e symphonie

    Quote Originally Posted by The Fierce Rabbit View Post
    ....

    Beaucoup d'oeuvres de grands écrivains sont restées inachevées, a l'état de fragments. On les a la plupart du temps publiées, inachevées, à l'état de fragments. Je ne connais pas d'exemples de quelqu'autre écrivain, si grand fût-il et si bien qu'il connût l'oeuvre de son confrère, qui ait eu l'outrecuidance d'aller les compléter ou écrire post mortem.



    Bonne journée.

    Ce n'est pas pour vous contredire, ou à peine, vous m'en pardonnerez, mais il y a eu concernant Stendhal, "la fin de Lamiel" par Jacques Laurent !

  17. #57

    Re : Mahler : 10e symphonie

    Je viens d'écouter la 10e par Harding. Il s'agit de la dernière "version jouable" réalisée par Cooke. Je suis pas totalement convaincu, surtout par les deux premiers mouvements, totalement plats. Le 1er scherzo est vraiment trop rapide, et les écritures contrapunti de ce mouvement n'est que survolté. Quel très beau moment dans le Scherzo II et le Finale. Finalement, c'est un enregistrement réussit à moitié, ou en échec à moitié, c'est comme vous voulez.

    Finalement, le meilleur de Harding que je connais reste son accompagnant de Daniel Hope dans le concerto de Mendelssohn diffusé la semaine dernière sur ARTE, malgré le décalage à la fin du 1er mouvement.

    Cordialement,

    Bruno

  18. #58
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    Re : Mahler : 10e symphonie

    Quote Originally Posted by brunoluong View Post
    Je viens d'écouter la 10e par Harding. Il s'agit de la dernière "version jouable" réalisée par Cooke. Je suis pas totalement convaincu, surtout par les deux premiers mouvements, totalement plats. Le 1er scherzo est vraiment trop rapide, et les écritures contrapunti de ce mouvement n'est que survolté. Quel très beau moment dans le Scherzo II et le Finale. Finalement, c'est un enregistrement réussit à moitié, ou en échec à moitié, c'est comme vous voulez.


    Bruno

    Bonjour Bruno, et tout le monde,

    j'ai préféré remonter ce fil plutôt que celui que nous avions ouvert sur la partition Cooke, c'est plus cohérent.
    A force de réécouter, j'ai été de plus en plus déçu par Harding: voici donc.

  19. #59
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    Re : Mahler : 10e symphonie

    J'ai attendu comme à mon habitude aujourd'hui pour lire la critique de Huss ici.
    Elle dit la même chose, en gros, mais je le dis pour préciser que c'est donc totalement involontairement que j'ai parlé comme lui d'un disque "bien peigné". Enfin, d'un certain point de vue, c'est rassurant... à moins que ce ne fut de la télépathie...

  20. #60
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    Re : Mahler : 10e symphonie

    A peu près le même son de cloche chez Hurwitz.
    Il est un peu moins dur, parce que l'orchestre est beau, en gros. Certes...

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