15 euros pour des versions de référence. C'est une affaire. J'ai des réserves sur le cosi de Boehm car, dans cette version, la partition est abominablement charcutée mais, vu le prix on ne peut pas tout avoir
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15 euros pour des versions de référence. C'est une affaire. J'ai des réserves sur le cosi de Boehm car, dans cette version, la partition est abominablement charcutée mais, vu le prix on ne peut pas tout avoir
Antonin, pour le mqoed, normalement dans un fichier image ou pdf dans le menu "fichier" vous avez "capturer" pour créer un nouveau fichier image juste en sélectionnant.
Euh... pardon de troubler à nouveau d'aussi doctes entretiens.
Mais puisqu'il a été question d'un coffret de quatre opéras, je montre ci-dessous une petite chose que j'ai dans le genre :
Mais rassurez-vous, j'ai de ces opéras d'autres versions bien plus conformes à ce qu'il sied de connaître, avec quelques très grands noms. Inutile, par conséquent, de tomber sur ce coffret à bras raccourcis ().
Je voulais en fait seulement avoir aussi une version "sur instruments d'époque" de certains des grands opéras de Mozart. Comme j'ai notamment aussi une intégrale "sur instruments d'époque" (donc avec pianoforte) de ses Concertos pour piano et orchestre.
Jacques
La flute est plutôt réussie, les autres, c'est moins convaincant
Moi siOriginally Posted by Theo B
Schiff n'est pas mal, "honnête" je dirais... Mais ses enregistrements valent surtout parce qu'il est accompagné par Sandor Vegh, à la tête de la Camerata des Mozarteums Salzburg (un chef et un orchestre qui font merveille là-dedans).
(Cela dit, il faut vraiment que je quitte presto "la cour des grands"... avant qu'on me dise expressément d'aller jouer ailleurs)
Jacques
Merci Jacques de citer une référence des opéras sur instruments anciens.
En ce qui me concerne, j'ai découvert La Clémence de Tito par Rene Jacobs, et c'est sur instruments anciens. J'avais quelques craintes au début, mais j'ai été séduit. Pas de maniérisme, ça va droit au but, c'est énergique, lumineux. Cet opéra est d'ailleurs rarement enregistré, c'est bien dommage. Connaissez-vous d'autres interprétations?
Je l'ai par Istvan Kertesz et je trouve cela remarquable, mais je n'y connais rien, je précise.
Je précise que ce "tu" s'adressait à Théo
Antonin, à moins que l'avis de Théo sur Zacharias soit pour vous à ce point déterminant, ne renoncez quand même pas si vite à votre projet. On a certes reproché à l'intégrale de Zacharias d'avoir été enregistrée avec des orchestres et des chefs différents (certains moins prestigieux que d'autres), d'où quelques faiblesses à ce niveau. Mais à un tel prix, ce serait selon moi "pure folie" que de passer à coté d'une pareille aubaine.
Je me souviens encore d'une écoute comparée d'un concerto pour piano et orchestre de Mozart (je crois que c'était le très beau 23ème, K. 488) interprété par plusieurs pianistes comptant parmi les plus prestigieux. C'était à la Radio Suisse Romande il y a pas mal d'années, à une époque - je le précise pour dissiper toute idée de "parti pris" - où Zacharias n'avait encore aucun lien particulier avec la Suisse (l'écoute avait d'ailleurs lieu "en aveugle"). Et parmi les critiques figurait du très beau monde (je suis hélas incapable de me rappeler qui il y avait exactement, mais l'avis de ces critiques compte probablement autant que celui qui semble vous faire reculer). Or c'est Zacharias qui est sorti vainqueur haut la main.
Il ne s'agisssait certes que d'un concerto, mais je vous assure que les autres sont à peu près du même niveau dans cette intégrale, aujourd'hui accessible à très bas prix et que je possède parmi d'autres.
C'était juste pour donner un autre éclairage au débat
Jacques
Le K488 est bon, c'est sûr.
Oui, cher ThéoLe K488 est bon, c'est sûr
Et s'agissant de cette oeuvre, elle est à l'origine d'une histoire au départ assez terrible, mais qui s'est terminée par un véritable petit miracle (pas étonnant, avec Mozart
Cette histoire, qui s'est passée au XXe siècle, est racontée par Solomon Volkov dans son bouquin "Les mémoires de Dimitri Chostakovitch" (Albin Michel 1980). L'auteur est certes "à prendre avec des pincettes", car on lui reproche pas mal d'inexactitudes et d'exagérations (le livre est de surcroît assez mal écrit), mais les faits qu'il relate sont très probablement authentiques. Voici donc l'histoire en question :
"(...) Pendant des journées entières, Staline ne laissait personne l'approcher. Il écoutait beaucoup la radio. Un jour, Staline téléphona au Comité de la Radio où siégeaient les directeurs de notre radiodiffusion. Il leur demanda s'ils avaient le disque du Concerto pour piano n° 23 de Mozart, qu'il avait entendu la veille à la radio. « C'était la pianiste Youdina qui jouait », ajouta-t-il. On fit savoir à Staline que oui, bien sûr, ce disque existait. En réalité, il n'existait aucun disque. Le concerto avait été transmis en direct du studio. Mais on avait une peur mortelle de dire non à Staline. Nul ne savait quelles pourraient en être les conséquences, puisque la vie humaine n'avait pas la moindre valeur. On ne pouvait que se soumettre, se dévouer, dire oui. On est obligé de dire oui à un fou. Staline ordonna qu'on lui apporte ce disque du concerto de Mozart, dans cette même interprétation, à sa datcha. Panique au Comité de la Radio. Cependant il faut coûte que coûte se tirer de ce mauvais pas. On convoque Youdina, on rassemble l'orchestre, et on fait en toute hâte un enregistrement pendant la nuit. Tous tremblaient de peur, sauf Youdina bien entendu. Mais elle, on ne peut évidemment pas la juger à la commune mesure. Elle n'avait peur de rien. Youdina me raconta plus tard qu'il fallut renvoyer le chef d'orchestre et le raccompagner chez lui. Il avait tellement peur qu'il ne pouvait rien faire. On fit venir un autre chef d'orchestre. Mais celui-ci tremblait également comme une feuille et ne faisait que gêner l'orchestre. Seul le troisième chef d'orchestre fut capable de mener l'enregistrement à bien. Je pense que c'est un cas unique dans l'histoire de l'enregistrement. Je veux parler du fait qu'on ait changé trois fois de chef d'orchestre au cours d'une seule nuit. Mais enfin, au matin, l'enregistrement fut prêt. Le lendemain, on fit graver un exemplaire unique du disque, en un laps de temps d'une brièveté historique, et on l'envoya à Staline. Ça aussi, c'était indiscutablement un record. Un record de servilité.
Quelque temps après, Maria Youdina reçut une enveloppe qui contenait vingt mille roubles. On lui fit savoir que c'était par ordre personnel de Staline. Alors, elle lui écrivit une lettre. C'est également par elle que j'appris l'existence de cette lettre. Je comprends que ce récit puisse paraître invraisemblable. Maria Youdina avait beaucoup de côtés bizarres. Mais je peux dire une chose : elle ne mentait pas. Je suis persuadé que son récit est la pure vérité. Maria Youdina écrivit à peu près ceci dans sa lettre : « Je vous remercie pour votre généreuse offrande, Jossif Vissarionovitch. Je vais prier pour vous jour et nuit et demander au Seigneur qu'il vous pardonne vos lourds péchés envers le peuple et la nation. Le Seigneur est miséricordieux, il vous pardonnera. Quant à l'argent, j'en ai fait don à ma paroisse, pour les travaux de restauration. » Et Youdina envoya cette lettre suicidaire à Staline. Staline lut la lettre et ne prononça pas un mot. On n'attendait de lui qu'un simple haussement de sourcils. Il est évident que le mandat d'arrêt contre Youdina était déjà prêt. Il aurait suffi d'une grimace, et elle aurait disparu à jamais. Mais Staline resta silencieux. Il rangea la lettre sans dire un mot. Il ne fit pas le mouvement de sourcils qu'on attendait. Il n'arriva rien à Youdina. On affirme que le disque du concerto de Mozart se trouvait sur l'électrophone de Staline le jour où le Chef et Maître fut trouvé mort dans sa datcha. C'était la dernière chose qu'il avait écoutée."
Jacques
Je vous rassure Jacques, je n'avais pas renoncé à mon projet, je me contente de soumettre celui-ci aux avis des forumistes.
La Clémence de Tito par Kertész, je ne connais pas, mais il parait que c'est une référence, puisque c'est lui qui a sorti l'oeuvre de son oubli. Et puis Kertész est un excellent interprète de Mozart. Connaissez-vous son Requiem? (ça fait parti des disques que j'ai perdu cet été...).
Edit : Merci pour cette anecdote Jacques, il y avait des personnalités vraiment remarquables. J'avais lu que le 23 était l'oeuvre de musique classique favorite de Staline, mais j'ignorais l'existence de cet enregistrement. Est-il disponible?
Antonin, je ne connais hélas de Kertész (que j'admire au plus haut point - c'est quand même lui qui m'a fait pour la première fois m'emballer pour les symphonies 7, 8 et 9 de DvorakLa Clémence de Tito par Kertész, je ne connais pas, mais il parait que c'est une référence, puisque c'est lui qui a sorti l'oeuvre de son oubli. Et puis Kertész est un excellent interprète de Mozart. Connaissez-vous son Requiem? (ça fait parti des disques que j'ai perdu cet été...) ni sa version de la Clémence de Tito, ni celle qu'il a faite du Requiem.
Mais je serais très heureux de les découvrir, cela va de soi
(je crains de devoir mantenant m'absenter pour le reste de la soirée, car on va me téléphoner d'un instant à l'autre des USA - c'est ma soeur, à qui j'ai dit de me rappeler dans 10 minutes
Bonne nuit et à bientôt.
Jacques
Je crains fort qu'il soit introuvable, cet enregistrement. Quant au fameux disque remis à Staline, il est sans doute dans un musée
Jacques
Il me semblait bien ce que cela existait. On peut tous se sentir un peu Staline, finalement.
YouTube - Maria Yudina plays Mozart Concerto No. 23 in A Major (2/3)
Sinon Antonin, voici certaines des versions isolées de sonates de Mozart qui me sont chères et que j'évoquais au début. Au-delà de Mozart, ceux de Horszowski et Gilels font partie de mes disques de piano préférés en général, parmi tant d'autres, mais tout de même. Le hasard faisant bien les choses, je viens de parler plus en détail du concert de Gilels et de son "jumeau" également disponible chez Supraphon: les détails dans le fil Trois Mouvements de Petrouchka.
Horszowski avait 92 ans lors de ce concert.
Donc, ma "Sainte Trinité" KV 595:
Quelques autres de mes disques préférés dans les autres concertos.
Deux moments mozartiens choisis chez Gilels, d'une hauteur de vue quasi incomparable.
YouTube - Emil Gilels - Mozart Piano Concerto #27, k595 (movt 1 - end)
YouTube - Sonate a-moll 3. Satz
Merci à nouveau pour toutes ces pistes... Ca fait quand même beaucoup de disques à acheter... Vous ne voulez pas m'en offrir quelques uns, c'est bientot mon anniversaire?
Edit : Ah oui, j'avais oublié de signaler ce disque que j'aime beaucoup, contenant les concertos 24 et 26.
Merci, ThéoIl me semblait bien ce que cela existait. On peut tous se sentir un peu Staline, finalement... Mais seul peut-être un génie comme Mozart pouvait faire une semblable "unanimité"
J'ai donc réagi un peu vite, hier soir, en supposant sans vérifier que cet enregistrement n'était pas disponible. Je l'ai découvert ensuite comme vous sur Youtube (mais seulement aujourd'hui vers 14 heures), peu avant de revenir sur le forum et de voir que vous aviez déjà placé l'une des videos du Concerto No 23 par Youdina. Il est vrai qu'avec une histoire pareille derrière lui, un tel enregistrement ne pouvait être tombé complètement dans l'oubli
J'ai aussi vu toutes les merveilles (
Jacques
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