Joseph Haydn

**thierry h** · 05/02/2009 12h16

On ne va pas attendre le 31 mai d'autant plus que les festivités sont lancées avec une formidable interprétation de la Symphonie Oxford par Bruno Walter sur le Juke box!
Il existe déjà ici et là des fils consacrés à la musique de Haydn... Sur celui là, en rassemblant nos forces, nous pourrons dire et redire tout le bien que nous pensons de ce compositeur

en essayant par exemple d'y voir un peu plus clair dans une discographie pléthorique, et en faisant découvrir, des oeuvres peu enregistrées!

thierry

**lebewohl** · 05/02/2009 12h39

Dans le genre sinon peu connu du moins inconnu de moi, Naxos vient de publier un enregistrement des concertos pour "vielle à roue organisée" ; malheureusement en transcription ; je n'ai aucune idée de ce que peut être une vielle à roue organisée, mais cette appellation qui fait un peu plan quinquennal avec un siècle d'avance est bien jolie!

**Theo B** · 05/02/2009 13h05

Bonjour, et merci d'avoir lancé ce fil sur un compositeur qui, d'années en années, se rapproche sans cesse du cercle le plus intime de mes préférés.

Pour inaugurer dignement la discussion, je propose de profiter que nous avons la possibilité d'écouter ici un des chefs d'oeuvres absolus en entier et dans une bonne interprétation:

YouTube - Haydn Quartet op 77/2 1st movt - MosaÃ¯ques Qt)

YouTube - Haydn Quartet op 77/2 2nd movt - MosaÃ¯ques Qt)

YouTube - Haydn Quartet op 77/2 3rd movt - MosaÃ¯ques Qt)

YouTube - Haydn Quartet op 77/2 4th movt - MosaÃ¯ques Qt)

**JYDUC** · 05/02/2009 13h13

Quelqu'un à qui je disais que j'aimais autant Haydn que Mozart, m'a répondu : "Vous n'avez aucun goût, monsieur !"
De lui rétorquer : "Qu'en savez-vous ? Vous êtes donc cannibale ?"

**lebewohl** · 05/02/2009 13h23

Je dois dire que je préfère les quatuors de Haydn à ceux de Mozart, mais enfin cela n'engage que moi et n'est pas très intéressant.
Et j'aime bien le quatuor Mosaïque jouant Haydn, et j'aime encore plus le quatuor Festetics jouant Haydn.

**JYDUC** · 05/02/2009 13h29

Je crois que l'on apprécie Haydn parce que, contrairement à notre approche de Mozart, on n'a pas l'impression de tout connaître de lui.
Juste l'impression, n'est-ce pas ?

**lebewohl** · 05/02/2009 13h32

ah? je n'aurais pas pensé à ça, et je ne crois pas être d'accord.

**JYDUC** · 05/02/2009 13h36

Il y a plus d'humour dans la musique de Haydn
Elle annonce Beethoven

L'homme est plus sympathique
Il a aidé Mozart

D'abord, pourquoi les comparer ?

**Chiarina** · 05/02/2009 13h57

Originally Posted by JYDUC

Je crois que l'on apprécie Haydn parce que, contrairement à notre approche de Mozart, on n'a pas l'impression de tout connaître de lui.
Juste l'impression, n'est-ce pas ?

Je n'avais jamais pensé ça non plus, mais je suis tout à fait d'accord.

**Philippe** · 05/02/2009 13h59

Originally Posted by Theo B

Bonjour, et merci d'avoir lancé ce fil sur un compositeur qui, d'années en années, se rapproche sans cesse du cercle le plus intime de mes préférés.

Pour inaugurer dignement la discussion, je propose de profiter que nous avons la possibilité d'écouter ici un des chefs d'oeuvres absolus en entier et dans une bonne interprétation

Excellent, merci Théo

Je n'ai jamais entendu le quatuor Mosaïques, c'est l'occasion de le faire

À vrai dire j'ai tellement apprécié mes premières acquisitions de Haydn en quatuors par le Tatrai Quartet que je n'ai jamais cherché à voir ailleurs

Une exception notable : Les Sept Dernière Paroles du Christ, par la quatuor Cherubini. Connaissez-vous cet enregistrement ?

**mah70** · 05/02/2009 15h01

Bonjour.

Aimablement signalé par mad sur le fil "bonnes affaires", Decca remet à disposition pour pas cher l'intégrale des symphonies par Dorati. J'ai mis un temps fou à me dépêtrer de l'intégrale Brillant (Fischer) en raison d'un manque de cohésion de l'orchestre - de plus en plus étique, réduit et crin-crin au fur et à mesure de l'avancée de cette intégrale car l'éditeur d'origine (Nimbus) avait des problèmes de trésorerie - à cause d'une interprétation plus brutale que vigoureuse, et manquant d'imagination comme d'engagement.
Comment Dorati se place-t-il en regard? Je ne demande pas une interprétation au pile-poil des standards baroques, je recherche plus l'esprit que la lettre.

Merci d'avance de vos conseils,

mah

**thierry h** · 05/02/2009 15h42

On dit souvent des Tatrai que le style est dépassé, qu"ils jouent limite faux, et gnagnagna, moi je trouve au contraire que leur interprétation est gorgée de soleil ( c'est beau ça hein ?) et très expressive... Dans le détail on peut toujours pinailler mais sur la distance je n'ai pas trouvé d'intégrales aussi belles... ( et comme je n'aime pas trop les boyaux qui grattent ça sélectionne... )

Concernant les symphonies il faudrait que je réécoute Dorati, dans mon souvenir ça manque un peu de fougue ( après j'aime un peu trop quand ça court la poste... Les menuets sont un peu plombés, parait que c'était l'usage à l'époque... ) En revanche je ne connais pas Fischer! De toutes façons si on veut une intégrale je crois que le choix est vite fait : ceux deux là plus une intégrale Naxos... A moins de confondre avec les quatuors ?

**mah70** · 05/02/2009 15h45

Bien d'accord. En fait, le sens de ma question était: vaut-ce la peine de réinvestir dans une deuxième intégrale? Des avis sur la version Naxos m'iraient également. Je crois me souvenir que la partie dirigée par Ward avait eu bonne presse...

**thierry h** · 05/02/2009 16h06

Originally Posted by mah70

Bien d'accord. En fait, le sens de ma question était: vaut-ce la peine de réinvestir dans une deuxième intégrale? Des avis sur la version Naxos m'iraient également. Je crois me souvenir que la partie dirigée par Ward avait eu bonne presse...

C'est vous qui voyez... ( bottage en touche, je me prépare pour samedi...

)
Bon elle est à 45€ chez les filles du grand fleuve, dans un mois on la trouvera peut être à 30€... Ça vaut le coup je pense...

**Antonin** · 05/02/2009 19h11

Aaaah, Haydn ! (Je croyais que les fils sur les grands noms étaient interdits?

).
Alors moi j'ai deux questions qui me viennent :
- les concertos pour piano : j'ai l'impression qu'ils sont complètement éclipsés par ceux de Mozart, en tout cas dans la discographie il n'y a pas grand monde qui se bouscule au portillon. J'aimerais bien avoir quelques infos.
- et puis j'ai un problème qui m'empêche un peu d'appréhender l'œuvre d'Haydn dans son ensemble, c'est la numérotation des œuvres. Hob, opus...? Je ne m'y retrouve pas trop...

Sinon c'est l'occasion de remericer Théo pour avoir si justement conseillé le disque de Ax des sonates, absolument génial !

**Philippe** · 05/02/2009 23h20

Antonin

Afin de "s'y retrouver" dans la discographie de Haydn, voici un lien reprenant l'ensemble de son catalogue

**Zimrilim** · 05/02/2009 23h42

En parlant des oeuvres peu jouées, son Te Deum est une merveille. De plus j'ai pris beaucoup de plaisir à le chanter.

**Zimrilim** · 05/02/2009 23h43

Originally Posted by JYDUC

Quelqu'un à qui je disais que j'aimais autant Haydn que Mozart, m'a répondu : "Vous n'avez aucun goût, monsieur !"
De lui rétorquer : "Qu'en savez-vous ? Vous êtes donc cannibale ?"

Moi j'adore Haydn et beaucoup moins Mozart, alors ....

**lebewohl** · 05/02/2009 23h55

Une autre chose bien plaisante à écouter, quoique sans doute pas tout à fait sur le même plan que les sonates ou les quatuors, ce sont les chansons écossaises (d'écosse et de contrées circumvoisines), qu'il a harmonisées par tombereaux entiers ; ça se trouve pour pas cher chez Brilliant
(celles de beethoven sont plaisantes aussi)

**Couack** · 06/02/2009 01h46

Originally Posted by mah70

Bien d'accord. En fait, le sens de ma question était: vaut-ce la peine de réinvestir dans une deuxième intégrale? Des avis sur la version Naxos m'iraient également. Je crois me souvenir que la partie dirigée par Ward avait eu bonne presse...

Je n'ai pas (encore) écouté Ward dans Haydn, mais dans Mozart je trouve qu'il a vraiment fait des merveilles.

Allez, c'est dit, je les écoute ces 104 symphonies

. Et combien de quatuors ?

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