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Thread: Changez d'ère !

  1. #1
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    Changez d'ère !

    2008 dans quelques heures, profitez-en pour changer d'ère : commandez tout de suite le dernier opéra d'Olga Neuwirth, Lost Highway, d'après le film de David Lynch...

    Dans cet opéra, à l'atmosphère d'entrée inquiétante, étouffante, claustrophobe, les personnages n'échappent pas à leur destin, pas plus qu'à leurs fantasmes...

    La musique d'Olga Neuwirth, compositeur résolument moderne au sens de Schönberg dans Style et Idée : « (...) exprime quelque chose qui n'a pas déjà été exprimé. Evidemment, il s'agit d'un art de haute qualité qui ne doit mettre en lumière que des conceptions dignes d'être connues mais restées jusque-là inconnues. Car il n'est pas de chef-d'œuvre qui n'ait apporté de message nouveau à l'Humanité, il n'est pas un grand artiste qui se soit dérobé à ce devoir (...) » —, mais également dans la droite ligne de Debussy, des « bruitistes », et surtout de Varèse, Olga Neuwirth s'intéresse au son musical à partir du « bruit », mais pas comme le font les spectraux et autres coloristes, à partir de sa propre existence, et sa signification ici et maintenant, revendiquant expressément l'héritage de Nono : le raffinement sonore chez Neuwirth est extrême, mais élagué de toute « joliesse » superfétatoire...

    Evidemment, on est loin de la « demande », des goûts (et de ses « référents ») de la sociologie bourgeoise et petite bourgeoise si réactionnaire de la presse musicale (et non musicale)... et de ce forum de musique cacique... mais enfin...

    La plaquette explicative qui accompagne les deux disques de cet opéra est quasi exhaustive, avec les paroles en allemand, anglais et en français...

    http://www.amazon.fr/Olga-Neuwirth-L...9112463&sr=1-2

    http://www.olganeuwirth.com/

  2. #2
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    Re : Changez d'ère !

    Oeuvre superbe, effectivement, à mon sens beaucoup plus forte que le matériau initial de base qui l'a inspirée: le film de David Lynch.

    Il faut mentionner le superbe livret d'Elfriede Jelinek, qui a obtenu le Prix Nobel de littérature en 2004, et qui a "bonifié" le matériau littéraire de base.

    Lorsqu'on a parlé des grands romans où la musique tient un rôle important, on a oublié de mentionner "La Pianiste", que j'avais découvert en langue originale au moment où le roman était paru.

    Toute l'oeuvre d'Olga Neuwirth est belle et parfaitement dérangeante, tout comme l'est celle d'Elfriede Jelinek, tout comme certains films de David Lynch, quand il est sans complaisance, comme The Straight Story par exemple.


  3. #3
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    Re : Changez d'ère !

    Elfriede Jelinek est un auteur complètement névrosé qui se complaît dans la névrose et l'étouffement sans vouloir jamais en sortir... Je déteste son style! Cela ne me donne pas du tout envie de découvrir l'opéra de Neuwirth!

  4. #4
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    Re : Changez d'ère !

    Quote Originally Posted by Patricia View Post
    Elfriede Jelinek est un auteur complètement névrosé qui se complaît dans la névrose et l'étouffement sans vouloir jamais en sortir... Je déteste son style! Cela ne me donne pas du tout envie de découvrir l'opéra de Neuwirth!

    Je ne crois pas qu'Elfriede Jelinek se complaise dans quoi que ce soit. Il n'y a aucune complaisance dans les oeuvres d'elles que j'ai lues, tout comme il n'y a pas de complaisance dans les maladies dont souffre l'écrivain, et dont elle a eu le courage de parler au moment de l'obtention de son Prix Nobel: agoraphobie et anxiété.

    Mais parler en détail d'Elfriede Jelinek nous éloignerait trop de la musique d'Olga Neuwirth.

    Je pense que vous auriez tort de ne pas vouloir découvrir Lost Highway, Patricia, mais vous êtes, comme chacune et chacun d'entre nous, entièrement libre de vos choix esthétiques et artistiques

    Bonne année 2008,

    Tahar

  5. #5
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    Re : Changez d'ère !

    Parlez-nous de Franz Lehar (presque contemporain), Patricia, vous qui connaissez bien la musique allemande !!!...

  6. #6
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    Re : Changez d'ère !

    Je préfère Franz Beckenbauer ...

  7. #7
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    Re : Changez d'ère !

    Bonjour et bonne année à tous,

    Et voilà... 2008 commence avec les mêmes débats futiles et stériles sur les méchants pas-beaux qui écrivent de la musique avec des notes, des dièzes et des bémols à la clé (et horreur! une mélodie construite) et les gentils incompris martyrisés par les petits-bourgeois sans coeur qui n'ont décidément rien compris à l'atonalité et j'en passe.

    Je connais bien le travail d'Olga Neuwirth et le salue au passage. Celui de Jelineck également, qui dérange, tout comme Th. Bernhardt pouvait déranger en son temps... Ce n'est pas pour autant que l'on devrait tous faire comme elle et f... au placard le travail des autres. La musique n'est pas inscrite dans un temps donné. Et d'ailleurs, puisque l'on cite Schönberg, l'on a assez oublié que celui-ci avait écrit qu'il "restait encore bien des morceaux en do majeur à écrire". Pourquoi se plaindre qu'après des dizaines d'années d'affrontement (qui ont parfois réduit au silence de très bons compositeurs qui avaient le tort de s'exprimer selon un autre mode, lesquels n'avaient rien des européistes petits-bourgeois que vous stigmatisez avec tant de fougue) l'on puisse enfin faire coexister deux styles, voire en tirer une synthèse efficace? C'est du manichéisme pur et simple.
    L'opéra de Neuwirth est aussi bien pensé et construit que "The King goes forth to France" de Sallinen. Deux idiomes, deux pensées totalement opposées, mais tout aussi passionnantes à suivre, avec ou sans la partition sur les genoux.

    Quant à Léhar, chanté par Elisabeth Schwarzkopf, on peut même en tirer quelque chose...

  8. #8
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    Re : Changez d'ère !

    Quote Originally Posted by Vincent H View Post
    Bonjour et bonne année à tous,

    Et voilà... 2008 commence avec les mêmes débats futiles et stériles sur les méchants pas-beaux qui écrivent de la musique avec des notes, des dièzes et des bémols à la clé (et horreur! une mélodie construite) et les gentils incompris martyrisés par les petits-bourgeois sans coeur qui n'ont décidément rien compris à l'atonalité et j'en passe.

    Je connais bien le travail d'Olga Neuwirth et le salue au passage. Celui de Jelineck également, qui dérange, tout comme Th. Bernhardt pouvait déranger en son temps... Ce n'est pas pour autant que l'on devrait tous faire comme elle et f... au placard le travail des autres. La musique n'est pas inscrite dans un temps donné. Et d'ailleurs, puisque l'on cite Schönberg, l'on a assez oublié que celui-ci avait écrit qu'il "restait encore bien des morceaux en do majeur à écrire". Pourquoi se plaindre qu'après des dizaines d'années d'affrontement (qui ont parfois réduit au silence de très bons compositeurs qui avaient le tort de s'exprimer selon un autre mode, lesquels n'avaient rien des européistes petits-bourgeois que vous stigmatisez avec tant de fougue) l'on puisse enfin faire coexister deux styles, voire en tirer une synthèse efficace? C'est du manichéisme pur et simple.
    L'opéra de Neuwirth est aussi bien pensé et construit que "The King goes forth to France" de Sallinen. Deux idiomes, deux pensées totalement opposées, mais tout aussi passionnantes à suivre, avec ou sans la partition sur les genoux.

    Quant à Léhar, chanté par Elisabeth Schwarzkopf, on peut même en tirer quelque chose...

    Merci, Vincent pour votre réponse,

    La pique Lehar s'adressait à Patricia, et seulement à elle...

    Je ne vois pas dans mon message où j'opposerais deux écoles, ou deux styles, ou deux clans, etc. Il ne s'agit pas de cela. Je parle de la production de la musique classique et de son commerce, mais aussi de son public, que je qualifie de réactionnaire... Il suffit de regarder la programmation au long d'une année... et le rejet systématique sur ce forum et ailleurs d'une certaine partie, la plus novatrice à mon avis, de la musique d'aujourd'hui...

    Répétons-le, je ne parle pas des compositeurs dont, selon vous, j'opposerais les styles en triant les bons et les méchants — pratique certes extrêmement courante exercée de nos jours dans tous les domaines, y compris la musique, par une classe sociale, la bourgeoisie et son clone la petite-bourgeoisie, mais jamais la mienne sur ce forum ni nulle part ailleurs...

    C'est pourquoi je vous laisse l'entière responsabilité d'une assertion (si « victimaire » et dans l'air du temps !) telle que : « des compositeurs qui auraient parfois réduit au silence de très bons compositeurs qui avaient le tort de s'exprimer selon un autre mode »... avec laquelle je suis en total désaccord, car que l'on sache en France il n'y a jamais eu de régime totalitaire, ou fasciste, pas plus dans le domaine musical que dans d'autres domaines (pour l'instant, mais ça vient !)...

    Rappelons aussi ceci : ceux qui ont été agressés, et le mot est faible, sur le forum Abeille musique par exemple, n'ont jamais été ceux qui défendaient la musique de Sallinen (plutôt conventionnelle à MON goût), par exemple, mais ceux qui se permettaient d'attirer l'attention ou qui défendaient des compositeurs comme Boulez, Lachenmann (j'en ai un souvenir cuisant et tenace !), et d'autres...

    Amicalement.

  9. #9
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    Re : Changez d'ère !

    Quote Originally Posted by ignete View Post
    Rappelons aussi ceci : ceux qui ont été agressés, et le mot est faible, sur le forum Abeille musique par exemple, n'ont jamais été ceux qui défendaient la musique de Sallinen (plutôt conventionnelle à MON goût), par exemple, mais ceux qui se permettaient d'attirer l'attention ou qui défendaient des compositeurs comme Boulez, Lachenmann (j'en ai un souvenir cuisant et tenace !), et d'autres...

    Amicalement.
    Il y en a même qui ne défendait pas plus que cela Boulez sur le forum Abeille en mars 2005, et se contentait de dire qu'à Chicago il ne suscitait pas tant de haine, et qui pourtant se sont fait prendre à partie par une petite bande de salopiots qui ont ensuite ouvert leur forum ....bien facho et nombriliste dans son fonctionnement interne à mon goût:
    http://classik.forumactif.com/

    c'était bien avant que vous ne participiez au forum Abeille, cher Vincent.

    d'ailleurs, je pense avoir été le seul à avoir parlé de l'opéra d'Aulis Sallinen
    The King goes forth to France sur Abeille en ne suscitant aucun écho à l'époque

    Quant à la dose de mauvaise foi et de haine gratuite et surtout....hors sujet, déchainée sur le fil Abeille dédié à la musique de Lachenmann, c'était effectivement au delà de l'entendement

    Je suis moi même un grand fan des valses de Franz Lehar, sur lesquelles j'aime danser, et certaines de ses opérettes me font grand plaisir.

    Bonne année 2008 à tous,

    Tahar

    PS: de même, d'ailleurs, puisqu'on en est à se parler entre quat'zieux, que je n'ai aucun mépris, et même que j'éprouve énormément de jouissance, à écouter les oeuvres de Gilbert et Sullivan, qui se sont vues considérées comme de la sous-merde d'Offenbach et de Chabrier sur ce forum mqcd
    Reason: compléments

  10. #10
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    Re : Changez d'ère !

    Une année commence, dans un autre lieu, avec sans doute quelques nouveaux participants.
    Est-il bien utile de ressasser les anciennes querelles de feu le forum Abeille, sur Lachenmann ou d'autres ?

  11. #11
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    Re : Changez d'ère !

    Quote Originally Posted by Chiarina View Post
    Une année commence, dans un autre lieu, avec sans doute quelques nouveaux participants.
    Est-il bien utile de ressasser les anciennes querelles de feu le forum Abeille, sur Lachenmann ou d'autres ?
    Mais Chiarina, vous savez bien que les querelles esthétiques sont les plus... saignantes... et les plus rigolotes aussi tant elles fabriquent de petits saints et de braves gens !!!...

    Bonne année !

  12. #12
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    Re : Changez d'ère !

    Merci, et bonne année à vous aussi.
    Personnellement, c'est la viande rouge que je préfère saignante, et je n'ai sans doute pas su voir le côté humoristique de ces querelles esthétiques...
    Mais il y aura bien quelqu'un qui se dévouera un jouer pour ouvrir une nouvelle discussion sur Lachenamnn !

    En tout cas, j'ai bien envie d'écouter Olga Neuwirth que je ne connais pas du tout.

  13. #13
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    Re : Changez d'ère !

    Bonsoir Gilles, bonsoir Tahar,

    Bon, et bien si nous pouvons débattre calmement, sans nous traiter de ceci et de cela, cela me convient parfaitement. Je ne commets que très rarement d'assertions gratuites. Je me souviens d'une longue conversation avec un ami compositeur belge de talent, directeur d'un ensemble que l'on ne peut en aucun cas taxer de réactionnaire au vu de ses créations, que les partitions qui affichaient des altérations à la clé (et donc qui renvoyaient à une notion implicite de tonalité) se voyaient systématiquement refusées par certains jurys au nom de la plus poussiéreuse des intransigeances.
    Vous savez, si vous me connaissez un peu, que je n'ai jamais prononcé de discours de haine à l'égard de qui que ce soit. Comme vous pour Sallinen, MON goût se refuse à faire entrer dans mon petit panthéon mesquin Olga Neuwirth et tous les bruitistes que vous défendez (parfois avec beaucoup de brutalité). Je connais leurs partitions, et j'y vois beaucoup de redites, ainsi qu'une prédilection pour le lugubre moite oppressant. Si cela reste d'un intérêt immense, je ne peux me convaincre qu'il s'agit là de la forme destinée à illustrer notre temps et représenter l'avenir. Et surtout je me refuse de faire de la politique à partir d'art. J'avais lu un commentaire sur Penderecki qui m'avait beaucoup peiné: ce n'est pas de sa faute si les "eurochouillards" lui vouent un culte. Je m'en moque absolument; la musique reste l'une des rares formes d'art où l'on peut encore exprimer une technique d'écriture vieille de plusieurs siècles. Il n'y a rien de réac à écrire une fugue, une sonate ou une passacaille dans les règles de nos jours, fugue qui dépasserait le côté "exercice". La technique, quelle soit utilisée sous une forme (Neuwirth) ou une autre (plus classique, dirons-nous) reste un objet dépourvu d'intention sociale ou politique (et c'est là où les partisans du réalisme socialiste dans la musique s'étaient planté; ils ont fait, en revanche, beaucoup de tort). A ma connaissance, Schönberg n'a jamais prétendu faire autre chose que de l'art (en politique, il était très conservateur); une révolution en musique n'a rien à voir avec la politique et c'est heureux. C'est la politique qui prétend annexer l'art et le régir, mais jusqu'à présent, peu ont vraiment réussi.
    Bref, je n'aimerais pas tomber dans les digressions oiseuses, surtout après une fin de Réveillon. Dénoncer les pratiques primaires d'un public inculte qui ne tient qu'à flatter ses instincts est une chose ; le faire en dénonçant systématiquement le travail de personnes qui auraient choisi un mode d'expression différent en est une autre. Je pense qu'il doit être très douloureux d'entendre "au moins, vous, vous écrivez de la musique qu'on comprend !", si l'on est un artiste qui a choisi un mode qui lui convient. La liberté dont ils disposent aujourd'hui est énorme. D'une certaine manière, tout est à reconstruire. Ce serait bête de tout recommencer comme "avant", avec des oppositions de chapelles.
    Rappelons tout de même l'infime pourcentage de personnes que cela concerne...
    Bonne nuit et à demain!

  14. #14
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    Re : Changez d'ère !

    Quote Originally Posted by Chiarina View Post
    Merci, et bonne année à vous aussi.
    Personnellement, c'est la viande rouge que je préfère saignante, et je n'ai sans doute pas su voir le côté humoristique de ces querelles esthétiques...
    Mais il y aura bien quelqu'un qui se dévouera un jouer pour ouvrir une nouvelle discussion sur Lachenamnn !

    En tout cas, j'ai bien envie d'écouter Olga Neuwirth que je ne connais pas du tout.
    La musique, très accessible, de Neuwirth n'est pas révolutionnaire — Debussy, puis Varèse l'étaient bien davantage à leur époque, à mon avis...

  15. #15
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    Re : Changez d'ère !

    Quote Originally Posted by Vincent H View Post
    Bonsoir Gilles, bonsoir Tahar,

    Bon, et bien si nous pouvons débattre calmement, sans nous traiter de ceci et de cela, cela me convient parfaitement. Je ne commets que très rarement d'assertions gratuites. Je me souviens d'une longue conversation avec un ami compositeur belge de talent, directeur d'un ensemble que l'on ne peut en aucun cas taxer de réactionnaire au vu de ses créations, que les partitions qui affichaient des altérations à la clé (et donc qui renvoyaient à une notion implicite de tonalit&#233 se voyaient systématiquement refusées par certains jurys au nom de la plus poussiéreuse des intransigeances.
    Vous savez, si vous me connaissez un peu, que je n'ai jamais prononcé de discours de haine à l'égard de qui que ce soit. Comme vous pour Sallinen, MON goût se refuse à faire entrer dans mon petit panthéon mesquin Olga Neuwirth et tous les bruitistes que vous défendez (parfois avec beaucoup de brutalit&#233. Je connais leurs partitions, et j'y vois beaucoup de redites, ainsi qu'une prédilection pour le lugubre moite oppressant. Si cela reste d'un intérêt immense, je ne peux me convaincre qu'il s'agit là de la forme destinée à illustrer notre temps et représenter l'avenir. Et surtout je me refuse de faire de la politique à partir d'art. J'avais lu un commentaire sur Penderecki qui m'avait beaucoup peiné: ce n'est pas de sa faute si les "eurochouillards" lui vouent un culte. Je m'en moque absolument; la musique reste l'une des rares formes d'art où l'on peut encore exprimer une technique d'écriture vieille de plusieurs siècles. Il n'y a rien de réac à écrire une fugue, une sonate ou une passacaille dans les règles de nos jours, fugue qui dépasserait le côté "exercice". La technique, quelle soit utilisée sous une forme (Neuwirth) ou une autre (plus classique, dirons-nous) reste un objet dépourvu d'intention sociale ou politique (et c'est là où les partisans du réalisme socialiste dans la musique s'étaient planté; ils ont fait, en revanche, beaucoup de tort). A ma connaissance, Schönberg n'a jamais prétendu faire autre chose que de l'art (en politique, il était très conservateur); une révolution en musique n'a rien à voir avec la politique et c'est heureux. C'est la politique qui prétend annexer l'art et le régir, mais jusqu'à présent, peu ont vraiment réussi.
    Bref, je n'aimerais pas tomber dans les digressions oiseuses, surtout après une fin de Réveillon. Dénoncer les pratiques primaires d'un public inculte qui ne tient qu'à flatter ses instincts est une chose ; le faire en dénonçant systématiquement le travail de personnes qui auraient choisi un mode d'expression différent en est une autre. Je pense qu'il doit être très douloureux d'entendre "au moins, vous, vous écrivez de la musique qu'on comprend !", si l'on est un artiste qui a choisi un mode qui lui convient. La liberté dont ils disposent aujourd'hui est énorme. D'une certaine manière, tout est à reconstruire. Ce serait bête de tout recommencer comme "avant", avec des oppositions de chapelles.
    Rappelons tout de même l'infime pourcentage de personnes que cela concerne...
    Bonne nuit et à demain!

    Vincent,

    Globalement, je suis d'accord avec votre message, à quelques bémols près quand même.

    OK pour Schönberg sur ce que je sais, et tendance à être OK sur Penderecki aussi.

    En revanche, et pour me limiter à un exemple et un seul: Arvo Pärt y est quand même un peu pour quelque chose dans certaines oeuvres qu'il écrit, si tous les partisans de la "reconquète spirituelle de l'Europe athée et laïcque " aiment sa musique et l'instrumentalisent: il me semble qu'il surfe, ou, en tous cas, qu'il n'est pas mécontent, de bénéficier de cette instrumentalisation et d'exploiter le filon.

  16. #16
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    Re : Changez d'ère !

    Bien sûr, Tahar. J'ai peut-être volontairement laissé de côté le cas de Pärt, qui se fait récupérer sans doute volontairement. Du reste, comme il ne m'intéresse pas des masses et que je le connais mal, j'ai préféré éviter l'écueil.
    Mais avouez, pour parler de compositeurs que vous aimez bien, qu'une double fugue par Roger Sessions ou David Diamond, c'est également du poil à gratter pour "petits bourgeois"!

  17. #17
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    Re : Changez d'ère !

    Vincent H : « la musique reste l'une des rares formes d'art où l'on peut encore exprimer une technique d'écriture vieille de plusieurs siècles »...

    Bon, je suis fatigué, donc je ne vais pas entamer une discussion sur un tel sujet à cette heure-ci...

    Toutefois, votre phrase ne correspond en rien à la réalité : on peut, dans toutes les formes d'art, s'exprimer dans un style ou une technique vieille de plusieurs siècles... Reste la question de sa valeur comme œuvre d'art ici et maintenant...

    Je souscris évidemment au rapprochement que vous effectuez entre l'eurochouillardise, à mon avis fondamentalement réactionnaire, et même obscurantiste tout en se la jouant « moderne », et la musique réactionnaire (rétrograde) de Penderecki — réactionnaire donc, et pas seulement réactionnelle, c'est-à-dire en réaction, ou en opposition délibérée à une esthétique (qui serait) dominante...

    Bonne nuit.

  18. #18
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    Re : Changez d'ère !

    Quote Originally Posted by Vincent H View Post
    Bien sûr, Tahar. J'ai peut-être volontairement laissé de côté le cas de Pärt, qui se fait récupérer sans doute volontairement. Du reste, comme il ne m'intéresse pas des masses et que je le connais mal, j'ai préféré éviter l'écueil.
    Mais avouez, pour parler de compositeurs que vous aimez bien, qu'une double fugue par Roger Sessions ou David Diamond, c'est également du poil à gratter pour "petits bourgeois"!
    Juste ceci : j'apprécie beaucoup plus Pärt que... Penderecki. Allez savoir pourquoi !!!...

  19. #19
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    Re : Changez d'ère !

    Je retranche cette phrase, que je n'ai pas réfléchie avec soin (moi aussi, je suis vanné). Je maintiens le reste.

    J'avoue que j'ai du mal à qualifier une musique de "réactionnaire" surtout quand elle est écrite de nos jours (dans les années 30, peut-être, et encore...), à une époque où il est si facile (et si plaisant, et le terme plaisant n'est pas péjoratif) de passer d'une esthétique à l'autre.

  20. #20
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    Re : Changez d'ère !

    Quote Originally Posted by Vincent H View Post
    Bonsoir Gilles, bonsoir Tahar,

    Bon, et bien si nous pouvons débattre calmement, sans nous traiter de ceci et de cela, cela me convient parfaitement. Je ne commets que très rarement d'assertions gratuites. Je me souviens d'une longue conversation avec un ami compositeur belge de talent, directeur d'un ensemble que l'on ne peut en aucun cas taxer de réactionnaire au vu de ses créations, que les partitions qui affichaient des altérations à la clé (et donc qui renvoyaient à une notion implicite de tonalité) se voyaient systématiquement refusées par certains jurys au nom de la plus poussiéreuse des intransigeances.
    Vous savez, si vous me connaissez un peu, que je n'ai jamais prononcé de discours de haine à l'égard de qui que ce soit. Comme vous pour Sallinen, MON goût se refuse à faire entrer dans mon petit panthéon mesquin Olga Neuwirth et tous les bruitistes que vous défendez (parfois avec beaucoup de brutalité). Je connais leurs partitions, et j'y vois beaucoup de redites, ainsi qu'une prédilection pour le lugubre moite oppressant. Si cela reste d'un intérêt immense, je ne peux me convaincre qu'il s'agit là de la forme destinée à illustrer notre temps et représenter l'avenir. Et surtout je me refuse de faire de la politique à partir d'art. J'avais lu un commentaire sur Penderecki qui m'avait beaucoup peiné: ce n'est pas de sa faute si les "eurochouillards" lui vouent un culte. Je m'en moque absolument; la musique reste l'une des rares formes d'art où l'on peut encore exprimer une technique d'écriture vieille de plusieurs siècles. Il n'y a rien de réac à écrire une fugue, une sonate ou une passacaille dans les règles de nos jours, fugue qui dépasserait le côté "exercice". La technique, quelle soit utilisée sous une forme (Neuwirth) ou une autre (plus classique, dirons-nous) reste un objet dépourvu d'intention sociale ou politique (et c'est là où les partisans du réalisme socialiste dans la musique s'étaient planté; ils ont fait, en revanche, beaucoup de tort). A ma connaissance, Schönberg n'a jamais prétendu faire autre chose que de l'art (en politique, il était très conservateur); une révolution en musique n'a rien à voir avec la politique et c'est heureux. C'est la politique qui prétend annexer l'art et le régir, mais jusqu'à présent, peu ont vraiment réussi.
    Bref, je n'aimerais pas tomber dans les digressions oiseuses, surtout après une fin de Réveillon. Dénoncer les pratiques primaires d'un public inculte qui ne tient qu'à flatter ses instincts est une chose ; le faire en dénonçant systématiquement le travail de personnes qui auraient choisi un mode d'expression différent en est une autre. Je pense qu'il doit être très douloureux d'entendre "au moins, vous, vous écrivez de la musique qu'on comprend !", si l'on est un artiste qui a choisi un mode qui lui convient. La liberté dont ils disposent aujourd'hui est énorme. D'une certaine manière, tout est à reconstruire. Ce serait bête de tout recommencer comme "avant", avec des oppositions de chapelles.
    Rappelons tout de même l'infime pourcentage de personnes que cela concerne...
    Bonne nuit et à demain!
    Le révolutionnaire et le réactionnaire ont un point commun, la table rase : celle du passé pour le premier, celle du présent pour le second... Le conservateur... conserve tout en créant du nouveau, car qu'auraient à conserver ses enfants s'il n'avait rien créé de toute sa trop courte vie ? Je vous le demande, cher Vincent, je vous le demande... Le créateur ne vient pas de nulle part. Il vient de ce qui a été conservé...

    Beethoven est revenu à la fugue... dans ses dernières œuvres... pour mieux la... détruire en quelque sorte... comme, après Debussy et d'autres compositeurs, il fut irrémédiablement rétrograde de composer dans la forme-sonate, entre autres choses. Rétrograde (ou réactionnaire), mais pas impossible, bien entendu...

    Contrairement à ce que vous dites, Vincent, une révolution en musique a bel et bien à voir avec la politique... Toute œuvre d'art est le produit de l'Histoire et du moment historique qui la voit apparaître... Comment pourrait-il en être autrement ?...

    Beethoven, branché sur le moment historique qu'il vivait, aurait-il pu composé de la musique électroacoustique à partir des préoccupations culturelles, politiques, scientifiques, philosophiques, sociologiques, etc. du XXIe siècle, lui qui vivait aux XVIIIe et XIXe siècle ?...

    Pourquoi alors la musique savante — n'ayons pas peur des mots et répétons-le : savante — et si intéressante de nombreux compositeurs d'aujourd'hui (d'aujourd'hui, donc contemporains) n'est-elle pas plus connue et appréciée par les mélomanes, en général ? Parce que le public et le milieu musical actuel, en gros la même classe sociale — bourgeoisie petite et grande — n'est pas conservateur, comme vous le dites, mais réactionnaire... comme la plus grande partie de cette classe sociale si « moderne » AU POUVOIR aujourd'hui l'est (« gauche » et « droite » confondues dans l'eurochouillardise, masque du mondialisme)... et que sa f(u)ameuse exception culturelle n'est que du parasitisme de classe qui, précisément, ne crée en rien ou très peu les conditions politiques, donc sociales et culturelles, de la diffusion de la musique savante... et j'ai bien peur que l'eurochouillardise sarko-ségoléno-bayrouiste ultra-libérale n'améliore pas les choses...

    Rien de nouveau sous le soleil... comme l'Histoire le montre et le démontre...

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