John Barbirolli

**thierry h** · 21/01/2010 11h48

Le grand chef britannique ( père italien, mère française ! ) a tiré sa révérence il y a 40 ans : le 29 juillet 1970 ! C'est pour moi un chef très attachant par delà des choix interprétatifs parfois étonnant mais toujours passionnants... Je pense par exemple à certains enregistrements de Mahler ou de Sibelius ! Barbirolli a été un immense interprète des compositeurs britanniques, Bax, Vaughan Williams dont il crée quelques symphonies, Alwyn, Elgar etc... Il a beaucoup enregistré, chez EMI par exemple, et à la tête des grands orchestres britanniques, parmi lesquels son orchestre Hallé de Manchester qui n'a rien a envier aux prestigieuses phalanges londoniennes... Un catalogue immense mais pas toujours facilement disponible en France... Heureusement il y a le web et en faisant mes courses cette nuit j'ai découvert que la Barbirolli Society éditait tout plein de disques ! Voici l'adresse du site :
http://www.barbirolli.co.uk/index.html
En outre j'ai appris que EMI allait bientôt sortir un pavé de 10 disques, impossible de savoir ce qu'il contient pour l'instant... si quelqu'un à des tuyaux ?

YouTube - Jacqueline du Pre - Elgar cello concerto - part 1 (recording with Barbirolli)
YouTube - FANTASIA ON GREENSLEEVES. RVW. BARBIROLLI. 1963.

**Zimrilim** · 21/01/2010 12h34

Barbirolli !
Les enregistrements auxquels je pense immédiatement sont :

La 6e de Mahler, Peer Gynt, Elgar (Pompes etc...), le concerto de Grieg (avec Backhaus).

Par contre ses Sibelius !

Une énorme déception.

Je ne trouve que l'orchestre Hallé soit toujours très beau.

**mah70** · 21/01/2010 12h52

Je connais la 1ere et la 5e de Sibelius par sir John et Hallé. Dans un genre "trahison réjouissante", je trouve ça très agréable. Au-delà d'un orchestre effectivement pas très subtil et parfois limite question justesse et virtuosité - sans parler de sonorités parfois, hum, comment dire - il y a une générosité et un côté "je me rue dans un lyrisme éperdu" qui fait ressembler tout ça - y compris la 5e! - à Tchaikovsky

Donc je suis parfaitement d'accord: ce n'est plus du Sibelius, mais j'aime beaucoup le résultat.

**Alfredo** · 21/01/2010 14h30

C'était aussi un grand chef d'opéra.
Son enregistrement de Madame Butterfly de Puccini, avec Renata Scotto est une pure merveille.

**Tiomkin** · 21/01/2010 22h32

Vous connaissez tous sûrement ce passage du documentaire The Art of conducting dans lequel on voit Barbirolli faire recommencer l'orchestre au moins 10 fois les premières notes du scherzo de la 7ème de Bruckner. Avec son air souffreteux, un peu à la Pacino, il donnait à cette répétition un côté vraiment comique.

**thierry h** · 21/01/2010 22h49

Originally Posted by Tiomkin

Vous connaissez tous sûrement ce passage du documentaire The Art of conducting dans lequel on voit Barbirolli faire recommencer l'orchestre au moins 10 fois les premières notes du scherzo de la 7ème de Bruckner. Avec son air souffreteux, un peu à la Pacino, il donnait à cette répétition un côté vraiment comique.

Serait-ce ce document ?

En effet c'est rigolo... pour du Bruckner !!!

YouTube - barbirolli

**Zimrilim** · 21/01/2010 23h08

Je ne suis pas surpris qu'ils doivent recommencer plusieurs fois ! Comment se concentrer avec un gugus pareil en face ?

**Theo B** · 21/01/2010 23h18

J'aimerais bien connaitre l'avis de Nico: est-ce que si le si est toujours trop trainant, ce n'est pas parce qu'il ne donne pas une vraie levée mais les incite plutôt à faire un accent incongru dessus avec sa façon de "produire" la première note? Tout ce qu'il dit d'accord, mais gestuellement, au départ, je m'imagine à la place du konzertmeister et me dit qu'il dérange plus qu'autre chose;..

**Amitiou** · 22/01/2010 00h49

Je suis d'accord, ses départs sont ultra-foireux ^^

**nico** · 22/01/2010 01h08

Originally Posted by Amitiou

Je suis d'accord, ses départs sont ultra-foireux ^^

Vrai, et en plus il y a à chaque fois trop de gestes: un voire deux de la tête, un du coude, un du poignet et un avec la baguette

pauvres musiciens, faut qu'ils se donnent le mot pour savoir lequel regarder

**mah70** · 22/01/2010 01h21

Cela dit, je complote de vous mettre la fougueuse (et iconoclaste) 5e de Sibelius sur la playlist de février

.

**mah70** · 22/01/2010 01h34

Autre "trahison réjouissante" de sir John, ici avec sa complice des superbes Sea Pictures d'Elgar et du non moins réussi Rêve de Gerontius du même, dame Janet Baker.

YouTube - Janet Baker, John Barbirolli: Scheherezade (Asie)/Ravel

**thierry h** · 22/01/2010 01h50

Originally Posted by mah70

Cela dit, je complote de vous mettre la fougueuse (et iconoclaste) 5e de Sibelius sur la playlist de février

.

Excellente idée !

**Tiomkin** · 22/01/2010 11h03

Moi, ce que j'aime bien, c'est quand il dit : "c'est trop lent".

**Zimrilim** · 22/01/2010 13h46

Originally Posted by mah70

Cela dit, je complote de vous mettre la fougueuse (et iconoclaste) 5e de Sibelius sur la playlist de février

.

Nooooooooooon pas ça !

Pitiééééééééééééé !

**mah70** · 22/01/2010 14h06

Je pourrais aussi mettre ses 7e et 8e de RVW si ça compense un peu l'horreur de ses Sibelius...

**Zimrilim** · 22/01/2010 14h13

Originally Posted by mah70

Je pourrais aussi mettre ses 7e et 8e de RVW si ça compense un peu l'horreur de ses Sibelius...

Oui avec plaisir !

**thierry h** · 22/01/2010 16h07

Originally Posted by mah70

Je pourrais aussi mettre ses 7e et 8e de RVW si ça compense un peu l'horreur de ses Sibelius...

Horreur.... Horreur ! C'est pas pire que le legato permanent du K...

Barbirolli est formidable dans Vaughan Williams il existe aussi une belle Seconde et une Cinquième très émouvante...

**hideux67** · 25/01/2010 17h54

Il existe aussi une très belle et peu orthodoxe 2e de Sibélius à Boston.

Barbirolli, Furtwangler, Munch, en connaissez-vous d'autres "conductors" qui avaient une battue tellement acrobatique ou illisible et qui furent tant aimés par leurs orchestres ? Et qui pourtant nous ont laissé des témoignages peu conventionnels, inoubliables voire torrentiels des plus grands chefs-d'oeuvres du répertoire ?

On peut faire la même chose avec ceux qui ont une battue impeccable, alla Monteux (p.ex.) et qui nous livrent des témoignages peu conventionnels, inoubliables voire torrentiels des plus grands chefs-d'oeuvres du répertoire

**mah70** · 25/01/2010 17h57

Dans le genre "battue illisisble" il parait que Rostropovitch n'était pas mal, mais je ne sais pas s'il a laissé "des témoignages inoubliables des plus grands chefs-d'oeuvres du répertoire"

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