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<< Il y a chez certains une façon un brin condescendante de parler de Satie qui m'est insupportable.>>
Quand on lit certains livres des années 1950 ou 1960, comme le Debussy de Jean Barraqué ou le Stravinsky de Robert Siohan (collection Solfèges-Seuil) la façon dont ils parlent de Satie est effarante...
Barraqué attribue l'intérêt de Debussy pour Satie à "la pitié que tout être charitable éprouve tout naturellement pour les pauvres hères..."
C'est une œuvre radicale, et c'est, à ce titre, une impasse. Souvenez-vous la remarque de Cage à Schönberg ("je continuerai à me taper la tête contre un mur..."); Satie, c'est la même chose.
Ne souhaitons pas d'imitateurs à cette œuvre qui a eu le bonheur d'en être exempte!
Et il n'y a effectivement "rien à creuser", c'est une musique pleine de trous.
Mais Barraqué exprimait son angoisse avec l'énergie du désespoir. Au contraire, la musique de Satie me fait penser à ce que Sartre disait de Mallarmé: "Sa violence est si entière qu'elle se change en calme idée de la violence".Originally Posted by Alfredo
Ah? ben moi aussi, tiens. Quoique je ne sois pas auvergnat.
Je suis d'accord. Je ne pense pas que c'était un "avorton", ma "condescendance" ne va pas jusque là, je pense que sa musique est anecdotique. Il écrit principalement pour se moquer, c'est du moins ce que le caractère désabusé et sarcastique de ses oeuvres me laisse croire. Roussel qui fut son prof doutait lui-même qu'il se prît au sérieux.
Là par contre je ne suis pas d'accord : de quelle "partie de la musique contemporaine" est-il question ? Parce que si c'est encore cette histoire d'héritage de Satie chez Cage, c'est une illusion. La musique de Cage n'a aucun rapport avec celle de Satie (hormis le côté iconoclaste qui n'est qu'anecdotique chez Cage).
C'est aussi mon avis
Tiens je suis assez d'accord avec ce que disent Chiarina et Couack.
(quant au fait qu'il soit précurseur d'une branche de l'avant garde ou d'avant garde lui-même, peut-être, sans doute, mais cela n'a jamais été ni une qualité ni un défaut, si?)
Il n'y de précurseur ni en art ni en science, je suis bien d'accord.
En art, je ne sais pas, mais en sciences, si. Einstein n'aurait pas mis en évidence la théorie de la relativité sans ses illustres prédécesseurs, c'est à dire si on en était resté à l'invention de la roue. Et j'ajouterais, que s'il n'avait pas écrit la théorie de la relativité, un autre l'aurait immanquablement fait à sa place.
Ce qui m'amène à penser qu'en art peut être aussi
Le mot "précurseur" ne veut pas dire "prédécesseur", ou je ne sais quoi. Canguilhem a bien montré qu'il n'y a pas de "précurseur" dans l'histoire des sciences.
Mais on s'éloigne de Satie, et encore plus de Ravel. Je sais, c'est aussi ma faute!
Je viens d'écouter ceci et je suis conquis. Au programme le trio, le sonates pour violon/piano, le sonate pour violoncelle/piano, le sonate posthume pour violon piano.
Cordialement,
Bruno
Je rentre à l'instant de l'hôpital, avec une ridicule petite attelle au 4ème doigt de la main droite (vers 18 h 00, dans un supermarché, la lourde porte d'une armoire frigorifique l'avait "arrangé" de la pire façon, en se refermant brusquement comme un ressort qui se détend). Et voilà que je vais devoir garder ça pendant au moins trois semaines, paraît-il ().
Mais bon. J'ai déjà extrait du tiroir où elle dormait ma bonne vieille partition du Concerto pour la main gauche, dont je savais autrefois jouer certains passages parmi les moins difficiles (
Pour taper sur mon clavier d'ordinateur, ça va plus ou moins. Mais je me montrerai quand même plus discret dans les vingt jours à venir.
Jacques
Hé bien prompt rétablissement alors, et nos amitiés à Ravel qui avait décidément pensé à tout
(moi, les 3 prochaines semaines, ce sera tout le bras
[gauche
Merci, PhilippeHé bien prompt rétablissement alors, et nos amitiés à Ravel qui avait décidément pensé à tout
Pour ma part, je me sens maintenant très bien. Mais "bonjour les dégâts" quand, dans moins d'une heure j'imagine, l'anesthésie locale aura cessé de produire ses effets (...
Jacques
oui dommage aussi pour nous alors...
Brahms a transcrit la chaconne en ré de Bach pour la main gauche, j'avais acheté cette partition quand je m'étais foulé le poignet droit dans ma jeunesse.
Aux états-unis le supermarché serait déjà en procès!
Saint-Saëns a aussi composé des études pour la main gauche. Et il y a l'arrangement de la chaconne de Bach par Brahms, également pour la main gauche, si mes souvenirs sont bons!
Bon et prompt rétablissement à nos deux blessés!
Bon rétablissement à tous!
Avec les études et autres pièces pour la main gauche de Godowsky, il y a de quoi faire.
Pour le rétablissement et la convalescence de nos deux forumistes blessés, je suggère de commencer plutôt par l'opus 9 de Scriabine (le prélude, surtout), surtout qu'après disparition de l'effet de l'anesthésie locale, il vaut mieux éviter qu'ils couvrent leurs tentatives sur le concerto pour la main gauche de Ravel et autres études de Godowsky par leurs propres hurlements de douleur
Musicalement,
l'obsédé-des-incunables
M'enfin, malgré tout, si vous le tentez, filmez-vous!
Bonjour, Fred Audin, Amitiou, Gustave et Co2monamour
Fred Audin, c'est grâce à vous que je connais et même possède cette splendide partition de la chaconne en ré de Bach pour la main gauche, transcrite par Brahms. Soyez-en à nouveau remercié chaleureusement.
C'est aujourd'hui jour férié en Suisse, de sorte que j'ai tout mon temps pour "bricoler" avec mes 9 doigts valides, colorier des oeufs ou écouter une passion de J.S. Bach (
Mais je reviens à Ravel pour montrer ce fascinant passage (deux pages du Concerto pour la main gauche, Editions Durand & Cie) où le piano achève de la plus virtuose façon sa première intervention en solo, avant de passer le relais à l'orchestre qui aussitôt reprend le thème fortissimo (désolé que les images reproduites soient si petites, mais on s'y retrouve néanmoins sans trop de peine, je crois) :
Jacques
Je les entends d'ici, les hurlements de douleur !!! Avez-vous votre chirurgien à côté de vous pour vous tourner les pages ? Ca vaudrait mieux pour traiter la rechute en urgence...
Musicalement,
l'obsédé-des-incunables
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