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Thread: Gabriel Fauré

  1. #41
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    Le problème de Pénélope c'est le livret dont la versification est épouvantable au dela de l'imaginable:
    " Et le parfum qui flotte autour de nous
    C'est le parfum de ses genoux
    De ses cheveux qu'elle dénoue
    et de sa joue..."

    Moi, j'ai la version de Pénélope avec Régine Crespin et Raoul Jobin. Elle est mieux chantée (il faut de vrais grands titulaires de Siegmund et Sieglinde pour rendre justice à ces rôles), mais l'orchestre multiplie les couacs (et quand la trompette solo craque une note juste dans la première apparition du noble thème d'Ulysse, ça fait vraiment sale!...)

  2. #42
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    Si vous mettez un accent tonique sur la dernière syllabe ça va vous faire du slam!

  3. #43
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    Quote Originally Posted by Alfredo View Post
    Le problème de Pénélope c'est le livret dont la versification est épouvantable au dela de l'imaginable

    Vous avez sans doute raison, Alfredo . J'ai d'ailleurs pu le vérifier aujourd'hui même, ayant le livret sous les yeux : c'est assez consternant. Quant à la version que vous possédez, je ne la connais pas. Mais si j'avais eu le choix à l'époque de mon achat, j'aurais probablement "sauté" sur celle avec Crespin (en dépit des défaillances orchestrales mentionnées), car je préfère de loin cette soprano à Jessye Norman, de façon générale.

    Pour revenir momentanément au piano, je voulais juste apporter une précision à propos de l'intégrale Jean-Philippe Collard (reparue pour "trois fois rien" chez Brilliant Classics) dont je disais à Antonin qu'il pouvait l'acquérir sans trop de risques. Elle présente en effet un avantage quantitatif intéressant, car elle est complétée par deux oeuvres pour piano à quatre mains (où Collard s'adjoint Bruno Rigutto) qui ne figurent pas dans les autres intégrales que je possède : la suite Dolly, et Souvenir de Bayreuth (une désopilante parodie wagnérienne, "à la Chabrier").

    Je rappelle à cet égard que Petite Suite (Debussy), Dolly (Fauré) et Ma Mère l'Oye (Ravel) sont de véritables petites merveilles, qu'il faut absolument connaître dans leurs versions originales pour piano à quatre mains.

    Et à propos de Dolly, j'ai vu l'autre jour avec plaisir sur YouTube que deux jeunes pianistes américaines d'une quinzaine d'années (des jumelles) en donnaient une interprétation assez remarquable. Voici la vidéo de la sixième et dernière pièce de la suite, Le Pas espagnol, qui par son style et son exubérance évoque aussi beaucoup Chabrier (pardon pour la très médiocre qualité du son, beaucoup trop réverbéré -- et je me demande aussi bien pourquoi, alors que je ne mets un lien que vers une seule video, c'est sytématiquement deux fois la même qui apparaît... mais bon) :

    YouTube - Faure,Dolly Suite, Le Pas Espagnole

    Jacques

  4. #44
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    << Mais si j'avais eu le choix &#224; l'&#233;poque de mon achat, j'aurais probablement "saut&#233;" sur celle avec Crespin (en d&#233;pit des d&#233;faillances orchestrales mentionn&#233;es), car je pr&#233;f&#232;re de loin cette soprano &#224; Jessye Norman, de fa&#231;on g&#233;n&#233;rale. >>

    Elle est toujours disponible (chez Malibran-Music entre autres).
    La qualit&#233; sonore est celle d'une bon enregistrement public en mono r&#233;alis&#233; par des professionnels dans les studios de la radio fran&#231;aise. (Ce n'est pas un pirate amateur magn&#233;to sur les genoux,...)

    Il existe une troisi&#232;me version en CD avec Josephine Veasey et Andr&#233; Turp. Je ne l'ai jamais entendue.

    J'avais entendu aussi une autre version avec Crespin et Jobin enregistr&#233;e cette fois, non pas en concert &#224; la radio, mais sur sc&#232;ne &#224; Bordeaux. L'hilarit&#233;, la bronca et les fou-rires persistants du public au dernier acte (surtout durant la sc&#232;ne o&#249; les pr&#233;tendants essaient l'arc) laissaient supposer que la r&#233;alisation sc&#233;nique devait &#234;tre assez ridicule.

    Il doit exister encore une autre version avec Crespin et Chauvet, jamais parue en CD

  5. #45
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    Merci pour toutes ces informations, Alfredo. J'étais loin de les connaître, et j'en ai pris bonne note .

    Jacques

  6. #46
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    Pour terminer la soirée, j'affiche deux photos lausannoises anciennes et peu connues (en tout cas la première) en rapport avec ce que j'ai mentionné récemment à propos de Fauré . La première est tirée du petit livre "Aloÿs Fornerod ou le Musicien et le Pays" (Jacques Viret - Cahiers de la Renaissance vaudoise, 1982), la seconde de "Fauré" (Jean-Michel Nectoux - Seuil, Collection Solfèges, 1995).

    1/ [cf. post 29, dernier paragraphe] Voici comment était, à environ 20 ans, cet ancêtre musicien (par alliance avec l'une des soeurs de mon père) appelé Aloÿs Fornerod qui, lorsqu'il était encore gamin, soit peu d'années avant qu'ait été prise la photo, guettait l'arrivée de son "idole" Gabriel Fauré sur le débarcadère de Lausanne (c'est le jeune homme moustachu debout tout à gauche - il fait un peu plus vieux que son âge, mais c'était comme ça à l'époque) :




    2/ [cf. post 40, dernier paragraphe] Cette photo, prise à Lausanne en 1907, montre Grabriel Fauré en conversation avec le secrétaire général d'alors du Conservatoire de Lausanne, F. Bourgeat, tandis que Mme Hasselmans (c'est la dame que Debussy, quatre ans plus tôt, avait trouvée si jolie lorsqu'elle interprétait la Ballade "en remontant d'un geste charmant une épaulette qui se dérobait à toute gamme un peu vive" !) adresse sous son énorme chapeau à fleurs, muni d'une voilette, un sourire malicieux au photographe :



    Jacques

  7. #47
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    Merci pour ces documents Jacques... C'est fou comme Aloïs père ressemble à Borodine!

    thierry

  8. #48
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    Bonsoir Thierry (j'écris ça juste avant d'éteindre mon ordinateur et d'aller dormir ).

    Comme je n'avais plus qu'un souvenir assez flou de l'aspect qu'avait Borodine, cette ressemblance ne m'est d'abord même pas venue à l'esprit... Puis j'ai simplement pioché dans ma collection un vieil enregistrement Melodiya avec les Symphonies Nos 1 et 2 dudit compositeur par Svetlanov et l'Orchestre symphonique de l'URSS (la "grande époque" !), sa pochette s'ornant d'un petit portrait de Borodine (c'est la reproduction d'une peinture, en fait), et j'ai pu voir que vous n'aviez pas tort du tout ...

    Cela dit, je précise pour la petite histoire qu'Aloÿs Fornerod père, contrairement à son fils (le "fan" de Fauré qui devint compositeur à son tour), n'était pas du tout musicien mais pasteur protestant et théologien... Un homme assez austère, d'après ce qu'on m'a raconté...

    Jacques

  9. #49
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    Je crains d'avoir &#233;t&#233; un peu trop personnel en &#233;voquant une anecdote familiale &#224; propos de Faur&#233;, surtout que "l'anc&#234;tre" compositeur (Fornerod) auquel je me suis r&#233;f&#233;r&#233;, &#224; part ce comportement de "fan" plut&#244;t marrant, ne semble jamais avoir eu de contacts directs avec son idole (on n'approchait quand m&#234;me pas Faur&#233; si facilement, surtout en &#233;tant d'origine si "obscure" ).

    Cela dit, pour "boire la coupe jusqu'&#224; la lie" (), je pr&#233;cise encore ce qui suit... Sur la photo de 1910 (post 46), on voit le p&#232;re et la m&#232;re, Alo&#255;s et Mathilde Fornerod, en compagnie de leurs quatre enfants : 1/ Alo&#255;s, 2/ Mathilde (NB : il &#233;tait d'usage, dans ces antiques familles, de donner le pr&#233;nom du p&#232;re au premier gar&#231;on et celui de la m&#232;re &#224; la premi&#232;re fille), 3/ H&#233;l&#232;ne et 4/ Maurice. Or, ledit "lien familial" vient d'H&#233;l&#232;ne (c'est la jeune dame qui se tient debout, les yeux baiss&#233;s, vers la droite de la photo) : elle s'est ensuite mari&#233;e, puis a eu deux fils, dont l'un a &#233;pous&#233; l'une des soeurs de mon p&#232;re. Je sais, c'est un peu compliqu&#233; (), mais il n'en demeure pas moins que j'entendais souvent parler avec d&#233;votion, &#233;tant enfant, de ce fameux "Oncle Alo&#255;s" (le compositeur) dont je devinais qu'il avait &#233;t&#233; un ardent faur&#233;en.

    Beaucoup plus tard, pour enfin d&#233;couvrir &#224; quoi ressemblait sa musique (je n'en avais entendu jusqu'alors que de tr&#232;s brefs extraits), j'ai cru de mon devoir d'acqu&#233;rir le triple album ci-dessous (j'en montre le recto et le verso) :



    C'est charmant, mais les m&#233;chants diront non sans raison que c'est du "sous-Ravel" (cf. Le Voyage de printemps, qui lorgne un peu vers le Tombeau de Couperin) ou du "sous-Faur&#233;" (&#224; peu pr&#232;s tout le reste), et j'aurai quand m&#234;me quelque peine &#224; les d&#233;mentir ... Quoi qu'il en soit, c'est l'excellent Christian Favre qui se charge des pi&#232;ces pour - ou avec - piano (il y a aussi notamment le violoncelliste Fran&#231;ois Guye, ainsi que le Quatuor Sine Nomine qui remporta en 1985 le Premier Prix du Concours International d'Evian), et &#231;a donne &#224; l'ensemble une certaine tenue.

    Mais mon prochain post s&#233;rieux sur ce fil sera &#224; nouveau uniquement consacr&#233; &#224; Faur&#233; (promis, jur&#233 ...

    Jacques

  10. #50
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    Quote Originally Posted by Alfredo View Post
    Merci Jyduc pour le magnifique premier quatuor avec piano qui est effectivement la toute premi&#232;re oeuvre que je conseillerais en absolue priorit&#233; &#224; un m&#233;lomane n&#233;ophyte d&#233;sireux de d&#233;couvrir Faur&#233;.
    (Ensuite je conseillerai le second Quintette d&#233;j&#224; cit&#233; plus haut et qui est peut-&#234;tre son plus grand chef d'oeuvre)
    le Quatuor opus 15 est une de mes oeuvres de musique de chambre pr&#233;f&#233;r&#233;es toutes cat&#233;gories et &#233;poques confondues. Je paierais pour avoir l'occasion de la rejouer...
    On pourrait aussi poursuivre avec la premi&#232;re sonate piano-violon, tr&#232;s proche dans ce style plein d'&#233;l&#233;vation et d'exaltation que j'adore.
    Vous faisiez (tr&#232;s bien) allusion &#224; la petite phrase de la sonate de Vinteuil, c'est l&#224; que je l'entends...

    Sinon, oui, je trouve aussi que la musique de chambre de Faur&#233; est assez brahmsienne, en tout cas la technique et l'&#233;criture du piano sont plus proches des romantiques allemands que de la musique fran&#231;aise. Ce qui peut justifier le fait de qualifier souvent Faur&#233; de Schumann fran&#231;ais.

  11. #51
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    Quote Originally Posted by Chiarina View Post


    On appelle souvent Fauré le Schumann français, et c'est assez justifié par son écriture pianistique.
    Ouh! La! Mais faut vite que je réécoute le piano de Fauré alors!

  12. #52
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    Je viens juste d'&#233;diter mon message, mais le fond n'a pas chang&#233;.
    Je parle de l'&#233;criture pianistique, la mani&#232;re dont cela tombe sous les doigts.
    Evidement que la nature de l'inspiration, le discours sont diff&#233;rents, m&#234;me si Faur&#233; est bien plus passionn&#233;, bouillonnant qu'on le croit.

    Quand je repense &#224; cet ami qui me disait cet &#233;t&#233; que c'est de la musique pour plantes vertes ...

    J'ai les int&#233;grales de Collard, Hubeau, et plusieurs disques Naxos de Pierre-Alain Volondat, mais je ne suis pas capable d'en parler comme &#231;a, sans r&#233;&#233;couter et v&#233;rifier mes souvenirs.

    Il y a un excellent pianiste qui joue tr&#232;s bien ce r&#233;pertoire, c'est Jean-Claude Pennetier. Sa nuit Faur&#233; &#224; la Roque d'Anth&#233;ron a &#233;t&#233; retransmise en direct en ao&#251;t sur France-Musique, c'est vraiment tr&#232;s bien.

  13. #53
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    Chaque fois qu'on parle de Pennetier ou presque c'est pour en dire du bien : est-ce un des grands pianistes méconnus? (pardon pour la digression mais c'est un peu la loi du genre). J'aime bien les quelques disques que j'ai, mais je n'ai pas "épluché" (en revanche je me flatte d'avoir acheté à sa sortie un de ses premiers disques, les préludes d'Ohana).

  14. #54
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    Disons que c'est, dans le milieu musical, quelqu'un d'assez unanimement appr&#233;ci&#233;, estim&#233; et admir&#233;, comme homme, pianiste et p&#233;dagogue.

    Faire carri&#232;re, &#234;tre m&#233;diatis&#233; ne semble pas avoir &#233;t&#233; son principal souci, ayant des go&#251;ts tr&#232;s eclectiques, il a souvent pr&#233;f&#233;r&#233; emprunter des "chemins de traverse", th&#233;&#226;tre, musique contemporaine, direction d'orchestre, parrainage de jeunes musiciens, etc...il fut m&#234;me directeur d'une maison de la culture, &#224; Cr&#233;teil, je crois.

    J'ai plusieurs de ses disques, mais mes meilleurs souvenirs sont les concerts. Quand il est forme, c'est vraiment un tr&#232;s grand pianiste, avec quelque chose de tr&#232;s humain, dans sa mani&#232;re de concevoir la musique.

  15. #55
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    Quote Originally Posted by Chiarina View Post
    Vous faisiez (tr&#232;s bien) allusion &#224; la petite phrase de la sonate de Vinteuil, c'est l&#224; que je l'entends...
    Comme c'est aussi dans cette Premi&#232;re Sonate pour violon et piano (en la majeur Op. 13) de Faur&#233; que je l'entends, cette "sonate de Vinteuil", je signale au passage mon &#233;tonnement &#224; la lecture du livret joint au r&#233;cital dans lequel le violoniste G&#233;rard Poulet (fils de Gaston Poulet, cr&#233;ateur en 1917 de la Sonate de Debussy) et le pianiste No&#235;l Lee interpr&#232;tent les sonates pour violon et piano de Ravel, Piern&#233; et Debussy (un disque Arion que j'ai acquis tout r&#233;cemment, soit en m&#234;me temps que le CD Chandos que j'ai signal&#233; en ouvrant ce fil sur Faur&#233. On y trouve en effet le commentaire suivant :

    "(...) Le langage m&#233;lodique, flexible et soucieux de "porter" le plus loin possible, est d&#233;j&#224; tout &#224; fait caract&#233;ristique, de m&#234;me que cette nettet&#233; de la trajectoire g&#233;n&#233;rale, marqu&#233;e par deux fois par un emportement rageur manifestant l'&#233;nergie masqu&#233;e par tant de d&#233;licatesse. Bien s&#251;r, le plan se soumet au sch&#233;ma exposition-d&#233;veloppement-r&#233;exposition mais l'art consiste &#224; effacer les c&#233;sures et &#224; donner l'illusion d'un discours improvis&#233;, irr&#233;pressible... Co&#239;ncidence : aucune musique, peut-&#234;tre, ne convient mieux &#224; la description que fera Proust de la "sonate de Vinteuil". (...)".

    Et savez-vous &#224; quelle oeuvre se rapporte ce texte ? A la Sonate pour piano et violon, dite "posthume" (car compos&#233;e en 1897 mais r&#233;v&#233;l&#233;e au public en 1975 seulement) de Ravel ! Il est vrai que le nom de l'auteur du commentaire (qui pr&#233;cise ensuite que "h&#233;las, inexplicablement, Ravel cacha cette oeuvre de qualit&#233; sa vie durant" et que "la l&#233;gende veut qu'elle ait &#233;t&#233; cr&#233;&#233;e dans la classe m&#234;me de Faur&#233; par Ravel et son condisciple Georges Enesco") n'est pas pr&#233;cis&#233;, mais que son texte a &#233;t&#233; &#233;crit "d'apr&#232;s Marcel Marnat". Or ce dernier est un sp&#233;cialiste et un admirateur inconditionnel de Ravel, dont il a &#233;crit une biographie tr&#232;s remarqu&#233;e (Fayard, 1986)...

    Moralit&#233;, si j'ose dire : &#224; chacun(e) sa "sonate de Vinteuil" .

    Cela dit, la r&#233;&#233;coute de cette oeuvre peu connue de Ravel, malgr&#233; que je l'aime assez (elle ne m'a toutetefois gu&#232;re convaincu dans l'interpr&#233;tation de G&#233;rard Poulet, &#224; mon avis bien plus &#224; l'aise dans la Sonate de Debussy, vu tous les conseils dont l'a fait b&#233;n&#233;ficier son p&#232;re), ne m'a pas fait changer d'avis : c'est toujours &#224; Faur&#233; que mon imaginaire associe ladite "sonate de Vinteuil".

    Jacques

  16. #56
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    << Vous faisiez (tr&#232;s bien) allusion &#224; la petite phrase de la sonate de Vinteuil, c'est l&#224; que je l'entends...>>

    Et m&#234;me tr&#232;s exactement entre 2 : 55 et 3 : 29 pour &#234;tre pr&#233;cis:
    (et juste avant &#224; 2 : 26 &#231;a me procure toujours un frisson incomparable!...)

    YouTube - Fauré - Piano Quartet No1 in C minor, Op.15 (1)

  17. #57
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    Quote Originally Posted by thierry h View Post
    Ouh! La! Mais faut vite que je r&#233;&#233;coute le piano de Faur&#233; alors!
    Juste au cas, Thierry , o&#249; ce ne serait pas uniquement votre passion pour Schumann qui vous a fait dire &#231;a (car je suis pour ma part plus que r&#233;serv&#233; sur cette id&#233;e que Faur&#233; serait "le Schumann fran&#231;ais", m&#234;me si je la comprends en un sens), et au cas o&#249; vous auriez r&#233;ellement l'intention de r&#233;&#233;couter l'ensemble du piano de Faur&#233;, alors jetez-vous sur ces trois disques, si vous pouvez les trouver (en tout cas sur le troisi&#232;me, qui r&#233;unit les oeuvres dites "tardives") :



    C'est sans aucun doute la plus belle int&#233;grale que je connais (articulation, sensibilit&#233;, profondeur d'expression, etc.). En outre, non seulement la qualit&#233; de l'enregistrement est &#224; mon avis id&#233;ale, mais cette &#233;dition r&#233;ussit ce "prodige technique", gr&#226;ce &#224; une distribution tr&#232;s int&#233;ressante des oeuvres entre trois grandes p&#233;riodes chronologiques de composition (et non pas selon le sempiternel alignement des genres - cf. toutes les barcacoles les unes apr&#232;s les autres, puis tous les nocturnes, etc.), ce qui entra&#238;ne des minutages tr&#232;s g&#233;n&#233;reux (respectivement 79'13, 78'23 et 73'20), de pr&#233;senter l'int&#233;grale de l'oeuvre pour piano seul de Faur&#233; en trois disques seulement.

    Jet R&#246;ling, qui est d'origine hollandaise, est selon moi une pianiste en tous points remarquable. Et j'ai rarement entendu, s'agissant de Faur&#233;, un(e) interpr&#232;te qui comprenne &#224; ce point cette musique. Quand j'ai d&#233;couvert son premier disque (elle a d&#233;but&#233;, en 1990, par celui contenant les oeuvres de la grande maturit&#233;, autrement dit par le troisi&#232;me pr&#233;sent&#233; ci-dessus, les autres &#233;tant parus en 1996 et en 2000), j'en suis rest&#233; stup&#233;fait. Une tr&#232;s grande int&#233;grale, vraiment, d'une parfaite ma&#238;trise et d'une incroyable sensibilit&#233;.

    Jacques

  18. #58
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    Jacques vous savez bien que je suis toujours extrêmement sérieux!
    Donc,je vais suivre vos conseils!

    Effectivement l'idée de présenter les oeuvres chronologiquement me plait assez!

    Merci!
    thierry

  19. #59
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    Quote Originally Posted by thierry h View Post
    Jacques vous savez bien que je suis toujours extrêmement sérieux!
    Je n'ai jamais douté du parfait sérieux de vos propos, Thierry . Sauf que l'humour avec lequel vous les formulez est parfois si irrésistible que j'en arrive à "perdre mes moyens" (si vous aviez pu me voir, l'autre soir, quand vous avez évoqué Pierrot Boulez... on a dû m'entendre rire à des kilomètres à la ronde ).

    Pour revenir au piano de Fauré, comme ce dernier est demeuré fidèle toute sa vie à certaines grandes formes romantiques qu'il affectionnait (sa première barcarolle date de 1881 et sa dernière de 1921, son premier nocturne de 1875 et son dernier de 1922) alors que son écriture musicale évoluait inexorablement vers plus d'intériorité, vers une plus grande complexité harmonique aussi, la présentation chronologique qui caractérise l'intégrale Röling, outre l'intérêt simplement "didactique" qu'elle peut avoir, permet aussi de voir facilement comment ces différentes formes, qu'on entend en alternance les unes par rapport aux autres et non "en série" (ce qui peut prévenir une éventuelle impression de monotonie), sont progressivement affectées dans leur ensemble par cette fascinante - et souvent bouleversante - évolution générale.

    Je précise tout de même que, contrairement aux barcaroles, aux nocturnes et aux impromptus, les diverses pièces que comportent les Trois Romances sans paroles de 1863, les Huit Pièces brèves de 1898-1902 et les Neuf Préludes de 1910-1911 ne sont pas "dispersées" quant à elles, ce qui serait évidemment absurde .

    (... heureusement que j'ai congé demain matin ...)

    Jacques

  20. #60
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    Jacques, l'intégrale pour piano que vous mentionnez me semble très difficile à trouver! Oserais-je vous demander d'en mettre quelques extraits sur SM histoire de se faire une petite idée ?!

    thierry

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