Bruckner, numéro 5 !

[thierry h]

Avez-vous écouté cette Symphonie par Philippe HERREWEGHE et l'Orchestre Symphonique des Champs Elysées ? Le CD vient de paraître chez HM et j'ai sauté sur l'occasion ...
... Et j'ai apprécié ...
Ce n'est pas un poisson d'avril ...
Je ne suis pas Brucknérien ... Je suis seulement un pauvre con doublé d'un ignare et d'un abruti de vespasiennes, selon l'un d'entre vous ( Merci à lui il se reconnaitra le bon docteur critique ) qui ne connait rien et qui attend que l'un d'entre vous veuille bien lui expliquer selon un effet de sa bonté que ... et pourquoi que ...

Il vous remercie !

Ben si y'a un couillon qui te dit que hou! La! La! méfiance! Attention! Halte là ! Herreweghe n'est pas dans SON répertoire,il n'à rien compris... Tu t'en fout puisque tu as écrit : "Et j'ai apprécié"
Sinon j'ai cru lire ici et là qu'il s'agissait d'un fort bel enregistrement...

thierry

[Nicolas TOUSSAINT]

Ben si y'a un couillon qui te dit que hou! La! La! méfiance! Attention! Halte là ! Herreweghe n'est pas dans SON répertoire,il n'à rien compris... Tu t'en fout puisque tu as écrit : "Et j'ai apprécié"
Sinon j'ai cru lire ici et là qu'il s'agissait d'un fort bel enregistrement...

thierry

Bonjour Thierry !

Oui je sais bien qu'il n'est pas dans son répertoire, mais après tout, que risque-t'on hormis les horions des Diafoirissimes es musicologie ( feraient mieux de faire Musique au logis ! ) ?
Oui c'est une belle galette !
Ce qui n'empêche nullement d'écouter quelque grand chef spécialiste du bâtisseur de cathédrales symphoniques !

[Zimrilim]

J'ai écouté un concert à la radio, de cette 5e avec Herreweghe, et j'ai trouvé ça pas si mal en effet !

[nico]

J'ai écouté un concert à la radio, de cette 5e avec Herreweghe, et j'ai trouvé ça pas si mal en effet !

Oui c'était pas mal, ce concert en effet! On peut toujours trouver à redire, comme d'hab' (un peu trop droit d'après mon avis -que j'espère éclairé- et un peu froid et sec à mon goût, notamment), mais il y avait un certain élan global assez intéressant. En tout cas plusse que certains "grands chefs spécialistes du bâtisseur de cathédrales symphoniques"

[JYDUC]

Moi, y'a un truc qu'je n'comprends pas, mais c'est sans doute parce que je n'suis qu'un pauv' paysan.
On a surnommé Bruckner "Le Bâtisseur de Cathédrales Musicales", certes, mais il existe trois versions de pratiquement toutes ses symphonies, alors comment fait-on pour construire trois édifices au même endroit ?
J'ai essayé avec mon étable, et je n'ai fait qu'empiler les étages ; aussi, chaque fois que je sors les bêtes, je dois faire gaffe qu'elles ne se jettent point dans le vide.
Je leur ai donc confectionné un toboggan, comme ceux qui servent à évacuer les passagers d'un avion en perdition.
Ce compositeur, connaissait-il le secret des univers parallèles ?

Bien l'bonjour chez vous

(quelqu'un a-t-il l'adresse d'un bon psy ?)

[thierry h]

Ben si justement : tu prends une basilique latine qui tombe en ruine après moult raids de vikings, sarrasins et hongrois, tu nous construits dessus un amour d'édifice bien costaud et trapus avec du plein-cintre à tous les étages et des contreforts gros comme ça, et puis quand t'en a marre de ce gros machin mal éclairé, tu montes un poil, tu fais de grands trous avec des carreaux tout pleins de couleurs, et de jolis arc brisés et des amours de croisées d'ogives !
( d'après l'Architecture amusante pour les nuls de Firmin Filoselle, le frère de l'autre )

[Philippe]

Furtwangler ? Abendroth ? Jochum ? Abbado ? Brucknérator ? Karajan ? Chailly ? etc... etc...

Schuricht et Jochum !
Barenboim avec Chicago !

- W. Furtwängler
- G.-L. Jochum
- H. Abendroth
- E. Jochum
- O. Klemperer
- R. Kempe
- S. Celibidache
- E. Jochum

Et Karajan

Essaie Tintner !
Solti

Knappertsbusch

Philippe HERREWEGHE

Hé bien moi je ne connais qu'une seule version : celle de G. Wand ...

Je sais pas pq mais j'ai l'impression de rater qulque chose

[lebewohl]

bon moi je n'en connais aucune, je vais me laisser tintner, euh tenter, pour voir si cette fois-ci j'accroche...

[Kilgore Trout]

Je sais pas pq mais j'ai l'impression de rater quelque chose

Ou pas .

[Brouken Air]

Hé bien moi je ne connais qu'une seule version : celle de G. Wand ...

Je sais pas pq mais j'ai l'impression de rater qulque chose

Ce n'est pas seulement vous Philippe qui avez raté quelque chose....
Il est incroyable, que dans un post sur la 5ème de Bruckner, on ne mentionne qu'une version de la 5ème par Wand, ce Brucknérien dans l'âme.

Il y a la version avec l'orchestre de Cologne, la version avec le NDR, le Symphoniker de Berlin, le Münchner et last but not the Liszt, la fabuleuse version avec les Berliner Philarmoniker en live!!!!











Il existe encore d'autres versions intéressantes non citées, de Eugen Jochum.

La version Staatskapelle de Dresde, la version avec le Symphonieorchester des Bayerischen Rundfunks, avec une préférence pour la 2ème.





Pour le fun ou les malades comme moi il y a ceci de 1938:



Pour revenir à la version Concertgebouw, je privilègerai la version Abbacale... de loin



Il ya certaines réticences à citer Chailly et Karajan. Je n'en ai aucune ce sont de grands chefs Brucknériens, dire que Karajan n'en est pas est une ânerie sans non. On peut aimer ou pas son interprétation, mais c'est une vision essentielle de Bruckner. Ils ont donc tous les 2 une superbe 5ème (bon, à chaque fois c'est le pavé de l'intégrale!!!):





Il y a aussi cité (à peine, ce qui est un scandale absolu!!) Horenstein qui arrive à tenir tête aux grandes phalanges avec l'orchestre de la BBC... Une des grandes références de la 5ème, sublime...



Concernant la version Tintner de la 5ème, je ne la recommenderai pas... Je peux recommander les yeux fermés la nullte, la 1ère, la 2ème, la 3ème, la 7ème et la 8ème (pour la version, pas dans l'absolu).

La version Furtwängler a été remastérisée depuis les posts faits à son sujet, et en beaucoup mieux (Testament)....

Je rajouterai peut-être la version de Sinopoli de 1999....

[nico]

Mouais...

[lebewohl]

Mais encore?

[nico]

Mais encore?

La 5ème de Bruckner est certainement la plus difficile à réaliser de la série, et plus je retourne la partition dans tous les sens, plus je considère qu'il n'existe aucun enregistrement intégralement réussi à ce jour...

[lebewohl]

Up to you, alors!

Le moins raté, en attendant?

[nico]

Up to you, alors!

C'est prévu. Quand j'ignore encore, mais c'est prévu.

Le moins raté, en attendant?

Celle qui a été mise dans la BM à ma demande

[The Fierce Rabbit]

les Berliner Philarmoniker en live

On voudra bien pardonner ma pédanterie coutumière (ou bien on ne voudra pas, et tant pis) :

"les Berliner Phiharmoniker live".

"live" signifie "en direct" ou "sur le vif".
"en live" signifierait "en en direct" ou "en sur le vif".
C'est trop. Je sais, je pinaille, comme d'hab. Mais dans les tics et erreurs de langage actuels, c'est l'une des choses qui m'agacent le plus. Pardon d'avoir donné libre cours à mon agacement.
Pardon, pardon, pardon, pardon, pardon, pardon, pardon, ..... etc.

Pour Bruckner 5, la liste des enregistrements est superbe, avec nombre de "must" "incontournables" (ça, ce sont des "must" du langage actuel ! )

[Brouken Air]

On voudra bien pardonner ma pédanterie coutumière (ou bien on ne voudra pas, et tant pis) :

"les Berliner Phiharmoniker live".

"live" signifie "en direct" ou "sur le vif".
"en live" signifierait "en en direct" ou "en sur le vif".
C'est trop. Je sais, je pinaille, comme d'hab. Mais dans les tics et erreurs de langage actuels, c'est l'une des choses qui m'agacent le plus. Pardon d'avoir donné libre cours à mon agacement.
Pardon, pardon, pardon, pardon, pardon, pardon, pardon, ..... etc.

Pour Bruckner 5, la liste des enregistrements est superbe, avec nombre de "must" "incontournables" (ça, ce sont des "must" du langage actuel ! )

Moi ce que je ne supporte pas, c'est le manque de respect à la langue de Goethe, c'est 'Philarmoniker' Monsieur le Lapin donneur de leçon...

[nico]

Moi ce que je ne supporte pas, c'est le manque de respect à la langue de Goethe, c'est 'Philarmoniker' Monsieur le Lapin donneur de leçon...

Non, c'est "Philharmoniker"

[The Fierce Rabbit]

Moi ce que je ne supporte pas, c'est le manque de respect à la langue de Goethe

Comme vous avez raison, toute langue doit être respectée. C'est sans doute pourquoi vous écrivez

la fabuleuse version avec les Berliner Philarmoniker en live!!!!

Et dans la langue de Molière telle qu'elle s'écrit dans vos contrées, on doit sans doute écrire 'philarmonique'.
De même que, puisque vous le prenez sur ce ton-là :

Brucknérien - le Symphoniker de Berlin -not the Liszt (et pas pour Liszt !)- privilègerai - une ânerie sans non - je ne la recommenderai pas

Mais pas de leçon, c'est mal venu. Avec mes excuses, bien sûr.

[E.D.]

Ce n'est pas seulement vous Philippe qui avez raté quelque chose....
Il est incroyable, que dans un post sur la 5ème de Bruckner, on ne mentionne qu'une version de la 5ème par Wand, ce Brucknérien dans l'âme.

Il y a la version avec l'orchestre de Cologne, la version avec le NDR, le Symphoniker de Berlin, le Münchner et last but not the Liszt, la fabuleuse version avec les Berliner Philarmoniker en live!!!!











Il existe encore d'autres versions intéressantes non citées, de Eugen Jochum.

La version Staatskapelle de Dresde, la version avec le Symphonieorchester des Bayerischen Rundfunks, avec une préférence pour la 2ème.





Pour le fun ou les malades comme moi il y a ceci de 1938:



Pour revenir à la version Concertgebouw, je privilègerai la version Abbacale... de loin



Il ya certaines réticences à citer Chailly et Karajan. Je n'en ai aucune ce sont de grands chefs Brucknériens, dire que Karajan n'en est pas est une ânerie sans non. On peut aimer ou pas son interprétation, mais c'est une vision essentielle de Bruckner. Ils ont donc tous les 2 une superbe 5ème (bon, à chaque fois c'est le pavé de l'intégrale!!!):





Il y a aussi cité (à peine, ce qui est un scandale absolu!!) Horenstein qui arrive à tenir tête aux grandes phalanges avec l'orchestre de la BBC... Une des grandes références de la 5ème, sublime...



Concernant la version Tintner de la 5ème, je ne la recommenderai pas... Je peux recommander les yeux fermés la nullte, la 1ère, la 2ème, la 3ème, la 7ème et la 8ème (pour la version, pas dans l'absolu).

La version Furtwängler a été remastérisée depuis les posts faits à son sujet, et en beaucoup mieux (Testament)....

Je rajouterai peut-être la version de Sinopoli de 1999....

Chapeau bas et merci de votre post !

Vous n'usurpez nullement votre pseudo !

Vivement votre prochaine intervention sur ce magnifique compositeur !