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Thread: Un nouveau le beau Brahms

  1. #121
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    Quote Originally Posted by The Fierce Rabbit View Post
    Où il est une fois encore démontré s'il en était besoin que mieux vaut pouvoir lire des conneries qu'être aveugle.
    Exact,le concerto de Brahms est l'un des sommets du répertoire.Si le final paraît simpliste,il n'est pas inintéressant pour l'interprète;Il ne s'agit que d'une danse (hongroise) .Sarasate n'a jamais voulu jouer ce concerto pour ne pas paraître ridicule pendant l'exposition du hautbois dans le sublime second mouvement...Son côté cabotin a pris le dessus.
    Prétendre que c'est une oeuvre mineure,c'est dire effectivement une énorme connerie..Même le concerto de Max Bruch,dans le même style est tout à fait sublime et si agréable à jouer !
    Je me souviens de Stern jouant Brahms à Tel Aviv devant un public équipé de masques à gaz pour ce protéger des éventuels missiles qui tombaient dru à cette époque.Croyez vous qu'en ces circonstances il aurait choisi une oeuvre sans intérêt ? Je n'y étais pas mais ,à la télé,on devinait les gens pleurer d'émotion derrière leurs masques surtout pendant la dernière page du premier mouvement.
    Si vous cherchez une oeuvre mineure,prenez le concerto pour violon de
    Dvorak que beaucoup de solistes ont choisi de ne pas jouer.(à part Milstein qui en a laissé la meilleure version).
    Pour en revenir au concerto de Brahms,Repin est extraordinaire mais il y a déjà tellement de versions impossibles à détrôner !
    Le DVD de Szeryng avec Paul Paray (EMI) est indispensable.
    En CD: Francescatti/Bernstein CBS (enregistré avec le Guarnerius de Kreisler)
    Milstein/Jochum DG
    Oistrakh/Konwitschny DG
    Et dire que tous ces gens jouaient une oeuvre parfaitement ridicule !

  2. #122
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    Il n'y a pas à en douter, c'est sans doute beaucoup mieux avec des masques à gaz! Tout est tellement plus émouvant sous les bombes...

  3. #123
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    Quote Originally Posted by Fred Audin View Post
    Il n'y a pas à en douter, c'est sans doute beaucoup mieux avec des masques à gaz! Tout est tellement plus émouvant sous les bombes...
    Affligeant !

  4. #124
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    Quote Originally Posted by Rolla View Post

    Si vous cherchez une oeuvre mineure,prenez le concerto pour violon de
    Dvorak que beaucoup de solistes ont choisi de ne pas jouer.(à part Milstein qui en a laissé la meilleure version).
    Je ne suis pas spécialiste... mais mes pauvres esgourdes aiment beaucoup le concerto de Dvorak qui n'a peut être pas le mérite d'être suffisamment démonstratif et que je trouve très émouvant... Peut être n'est t-il pas assez démonstratif donc gratifiant pour le soliste ?
    Si beaucoup de solistes ne jouent pas une oeuvre j'en déduit alors que l'oeuvre serait de moindre importance ? Bigre ! On ne jouerait plus grand chose et le catalogue Deutsche Grammophon suffirait...

  5. #125
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    Quote Originally Posted by thierry h View Post
    Je ne suis pas spécialiste... mais mes pauvres esgourdes aiment beaucoup le concerto de Dvorak qui n'a peut être pas le mérite d'être suffisamment démonstratif et que je trouve très émouvant... Peut être n'est t-il pas assez démonstratif donc gratifiant pour le soliste ?
    Si beaucoup de solistes ne jouent pas une oeuvre j'en déduit alors que l'oeuvre serait de moindre importance ? Bigre ! On ne jouerait plus grand chose et le catalogue Deutsche Grammophon suffirait...
    Non,ce concerto,que j'ai travaillé dans ma jeunesse,est très agréable à jouer,mais dans la vaste gamme des grands concerti pour violon,c'est l'un des moins enregistrés.Il n'est pas sans mérite mais il vient très loin derrière le concerto pour violoncelle du même auteur.Je lui préfère d'autres oeuvres plus franchement concertantes comme les concertos n°4 et 5 de Vieuxtemps ou le concerto de Max Bruch.

  6. #126
    Quote Originally Posted by Rolla View Post
    Et dire que tous ces gens jouaient une oeuvre parfaitement ridicule !
    On joue énormément de musique ridicule pourtant. Enfin c'est surtout la manière dont on la considère qui est ridicule.

    Et Repin n'est pas extraordinaire dans ce concerto. Il très bien mais plutôt ordinaire, au contraire.

  7. #127
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    Quote Originally Posted by Kilgore Trout View Post
    Je ne pense pas parce que je perçois la même chose. Non je suis tout à fait d'accord jusque là. Je trouve Repin très bon mais on finit par ne plus savoir ce qu'il cherche à faire, c'est toujours lisse et très bien réalisé, sans vraiment de caractère. Znaider/Gergiev est moins maîtrisé mais c'est autre chose
    Pour le coup, je ne comprends pas trop la critique internet qui fait consensus sur un Znaider mou et peu impliqué qui ne ferait que du beau son.
    C'est déjà assez extraordinaire de faire du beau son dans ce concerto,l'un des plus difficiles du répertoire.C'est en ce sens que Repin est extraordinaire de présence,technique et sonorité...Mais oui,cela ne suffit pas. Evidemment,tout ou presque a déjà été dit dans les grands concertos.De Morini à Grumiaux en passant par Oistrakh,Menuhin,Ferras,Kogan,Odnop osoff,Stern,Szeryng,Milstein,Neveu, Szigeti,Renardy,Francescatti,tous ont marqué leur empreinte dans ces pages incontournables pour tout violoniste.Comment voulez-vous,après ces legs inoubliables,que les "jeunes" se fassent une place de choix dans ce club très fermé ?Même Perlman pourrait être accusé de ne faire que du beau son (Giulini)...
    C'est un peu comme les "Guatro Stagioni" que les jeunes baroqueux veulent à tout prix continuer d'enregistrer,malgré le millier de versions qui circulent dans le commerce.
    Faut-il pour autant que les jeunes renoncent à tenter leur chance ?
    La question peut se poser sachant que pour le concerto de Brahms,la musique et le souffle qui l'habitent n'ont été bien rendus que par trois ou quatre gloires du passé.Ne fait pas passer l'émotion qui veut ...!

  8. #128
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    Quote Originally Posted by Rolla View Post
    La question peut se poser sachant que pour le concerto de Brahms,la musique et le souffle qui l'habitent n'ont été bien rendus que par trois ou quatre gloires du passé.Ne fait pas passer l'émotion qui veut ...!
    Sans compter que pour un concerto de Brahms, vu la qualité de la partie orchestrale, il faut également un chef et un orchestre très inspirés et une prise de son qui ne met pas trop en avant le soliste et transformant de fait l'orchestre en simple faire-valoir (comme c'était le cas pour certains accompagnateurs de grands solistes qui semblaient enregistrés 20 m derrière le violoniste.)

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